HTML

Kérj tanácsot

Barátnők vagyunk... Zsófi és Nóra. (25) 33 éve beszélgetünk. Egymással és rengeteg más barátunkkal is. Együtt és külön-külön. Ha kérdeznek, elmondjuk a véleményünket. Aki segítségre szorul, annak segítünk. Ha tanácsra van szükséged, neked is adunk. Hogy miről kérdezhetsz? BÁRMIRŐL. Beszélgessünk.

Friss topikok

Címkék

1848 as forradalom (1) 1956 (1) 1 1 5 éves a miskolci villamos (1) 2001 űrodüsszeia (1) 2011 (2) 2012 a sárkány éve (1) 2012 világvége (1) 2013 a kígyó éve (1) 20 gyerekes milliárdos (1) 50 éves James Bond (1) a. l. webber macskák (1) abaúj (2) activia vip program (1) adakozás (1) Adriano Celentano (1) advent (4) adventi ételek (2) afrika múzeum (1) agresszió (4) alain delon (1) alain ducasse (1) alcsúti arborétum (3) alibigyár (1) állattartás (2) almás kukoricasaláta (1) almás receptek (1) almás joghurtos édesség (1) álomépítők (1) amazonas (3) amerikai graffiti (1) andamán szigetek (1) angolkert (1) angol trónörökös (1) angyal (1) anna gavalda (2) anna örök (2) antonioni (1) anyák napja (3) anya lánya viszony (1) apa nélkül (1) április elseje (1) arlon (1) arnold schwarzenegger (1) arriba kakaó (2) árvíz (2) assam (1) átpozícionálás (1) audrey tautou (1) avasi fröccs (1) az unicum története (1) a nap éve (1) a nő (1) a nyúl éve (1) a pockok szerelmi élete (1) a sors iróniája (1) A szerelem hullámhosszán (1) a tigris éve (1) babona (3) babwestern (1) bagdy emőke (1) Bagdy Emőke (1) balaton (2) Balázs Fecó (1) Bálint - napi ajándékok (1) bálint nap (2) banánkenyér (1) banki jogtanácsos esete rudolf péterrel (1) bántalmazás (1) barabási albert lászló (1) barátok közt (1) barátság (6) barbara delinsky (1) barcelona (2) baricco (1) Bartos Erika (1) bastogne (1) Beata Bishop (1) befőzés (1) beiskolázás (1) bereményi géza (2) besenyő pista bácsi (1) beszélgetés (13) Bíborszél együttes (1) bikafuttatás (1) bikaviadal (2) bikicsunáj (1) biománia (1) blogunk második születésnapja (1) blue curacao likőr (1) blue monday (1) blue valentine (1) bocsánat (1) bodza (1) Bogányi Gergely (1) Bogyó és Babóca (1) böjt (3) böjte csaba (3) böjti ételek (1) böjti receptek (1) bókay jános író (1) boldogkőváralja (1) boldogság (1) bolida (1) bolognai egyetem (1) borsalino (1) bors máté (1) börtönbe zárt kamaszlányok (1) braindogs (1) bratyizás (1) brazília (2) brüsszel (1) Bubik István (1) budapest bár (2) bud spencer (2) buga doktor (1) bulgur (1) buli (1) busójárás (1) búza töret (1) café á la parisienne (1) café á la russe (1) cameron diaz (1) cappuccino (2) carlos ruiz zafón (1) carlo pedersoli (1) carpe diem (1) carrie fischer (1) casanova (1) catherine tate (1) che guevara (1) chris rea (1) Címkék (2) cinege (1) colin farrell (1) colin firth (1) columbia (1) corrida (1) criollo kakaó (2) család (27) Csányi Sándor (1) csányi sándor (1) cseh tamás (3) cseresznye (1) cseresznyevirágzás (1) cserhalmi (1) Cserháti Zsuzsa (1) csernus doki (3) csíkszentmihályi mihály (1) csík zenekar (1) csodálatos júlia (1) csokoládé (5) csokoládés mézeskalács (1) curacao kávé (1) curie (1) darjeeling (1) demis roussos (1) depresszió (4) Desperadó (1) dickens (1) diótörő (1) diploma előtt (1) divat (1) donizetti (1) downton abbey (1) dugovics titusz (1) dunakömlőd (1) dunszt (1) dustin hoffmann (1) echternacht (1) Edda (1) egészség (5) egészséges alvásmennyiség (1) egészséges desszertek (1) egészséges ételek (1) egészséges nassolnivalók (1) egészséges táplálkozás (5) égig érő fű (1) egyedül maradni gyerekekkel kommentben (1) egyedül maradni gyerekkel (1) egypercesek (2) egy óra múlva itt vagyok (1) eldorádó (1) életmód (1) élet értékei (1) eljegyzés (1) elkezdődött a Sárkány éve (1) elliot aronson (1) első magyar szakácskönyv (1) el nino jelenség (1) emésztési leukocitózis (1) énképzavar (1) Én a séf (1) eőry kató és ruttkai éva (1) Eötvös Gábor (1) eredet (1) erősítés (1) esélyegyenlőség (1) eskővők ideje (1) esküvő (1) ételfesték (1) eyjafjallajökull vulkán (2) fagylalt (2) falusi élet (1) fapados repülés (1) farsang (1) farsang farka (1) februári versek (1) feldmár andrás (1) Feleség kerestetik (1) felnőtté válás (4) félrelépés (3) fémhab (1) fenegyerek véleménye (1) Fenyő Miklós (1) férfiak (7) férfiak típusai (2) férfismink (1) férfi agy és női agy (2) férfi nő téma (1) feri atya (1) ferran adria (1) fesztiválok (2) fiatalok részegsége (1) filmek (18) filmes frizurák (1) filmzenék (1) film színház muzsika (1) fishing on orfű (1) foci (3) fogyasztói társadalom (3) fogyókúra (2) földes (2) földrengés (1) föld napja április 22 (1) forastero kakaó (1) forgács józsef (1) fortepan fotógyűjtemény (1) fotózás (4) főzőiskola (1) főzős műsorok (2) főzzünk (19) francia hallé (1) francia kávé (1) francia konyha (2) Frank Sinatra (1) frédi és béni (1) fröccs (1) fűszeres csokoládé (1) Gabriel García Márquez (1) gagarin (1) galette des rois a királyok lepénye (1) garcía márquez (3) gárdonyi géza (1) gárdos péter (1) garfield (1) gasztronómia (43) gazdagság (3) genetika (1) génmódosítás (1) Gianni Morandi (1) gibb fivérek (1) gluténmentes liszt (1) gluténmentes sütemény (1) godard (2) goldberger frederika (1) gömbakvárium (1) gönc (1) gondolkodó víz (1) gordon ramsey (1) grammy díj (1) gróf somssich pongrác (1) gundel palacsinta (1) gyász (2) gyereknevelés (12) gyerekvállalás (1) gyerek fejlesztése (1) gyermekvállalás (1) győzelem napja (1) hacser józsa (1) hagyományok (3) hajnali láz (1) halál (2) hálózatkutatás (1) hamvazószerda (1) hanna barbera (1) harcművészet nagymestere (1) haruki murakami (2) házasság (6) házasság előnyei férfiaknak (1) háztartás (1) ha elveszítjük a szüleinket (1) Heather Bauer (1) Hello (1) hellókarácsony (14) heston blumenthal (1) hogyan szólhatsz hozzá (1) holdfogyatkozás (1) holdviola (1) hölgyválasz (1) Hölgy hermelinnel (1) holiday film (1) hongkong (1) hopp ferenc múzeum (1) horoszkóp (10) hóvirág (3) hungária együttes (1) hűségteszt (1) húsvét (5) húsvéti cikkek (1) húsvéti maradékból készült ételek (1) húsvéti receptek (1) ian siegal (1) ida regénye (1) idei divatszín a smaragdzöld (1) Így szerettek ők (1) Illatszertár (1) intelligencia (1) interneten magányosan (1) internet világnapja (1) irodalom (11) iskola (7) iskolakezdés (1) ízek imák szerelmek (4) jamie oliver (1) Jamie Oliver (1) János - nap (1) János - névnap (1) jarabedepalo (1) játék (1) javier bardem (1) jázmintea (1) jean reno (1) jedlik ányos (1) jeff bridges (1) jeles napok (3) jeti (1) ji csing (1) joel robuchon (1) jóga (1) john brockman (2) john williams (1) jókainé laborfalvi róza (1) jókai mór (1) joseph barbera (1) Joshua Bell (1) jóskártya (1) jóslás (4) jótékonyság (3) jövő (7) jövőkutatás (2) józsef attila (2) józsef nádor (1) Jó estét nyár jó estét szerelem (1) juhász gyula (1) juliette binoche (1) julie és julia (1) jung (1) justin bieber (1) kacsakagyló (1) kaguárnő (1) kakaó (3) kálmán györgy (1) karácsony (12) karácsonyi ételek (1) karácsonyi versek (1) kate winslet (1) Katona Klári (2) kávé (3) kávéház (1) kávéivás és depresszió (1) Kazanlár Emil (1) kazuo ishiguro ne engedj el (1) kelet ázsia (2) kémek (1) ken follett (1) keresd a dolgok jó oldalát (1) kérész (1) kert (1) készülődés karácsonyra (1) kettős élet (1) két éves a blog (1) kézírás (1) kézműves csokoládékészítés (4) kígyó éve (1) kínaiak (2) kínai horoszkóp (2) kippkopp (1) királyi baba (1) kirándulás (1) kisgyermekes anyukák (2) kispál és a borz (5) kiss tibor (3) kisugárzás (1) Kocsis Tibor (1) kocsonyafesztivál (2) kókuszolaj (1) költészet (1) kolumbia (1) koncert (1) konkfliktuskezelés (1) konmari (1) konsírozás (1) könyv (5) könyvmegállók Óbudán (1) korai színes fotók (1) korda stúdió (1) korhelyleves (1) környezetvédelem (3) körte (1) krúdy (1) kultúrtörténet (43) kumich nánássy varjú (1) kurkuma (1) kurkumás receptek (1) kurkuma hatása (1) láng vince (1) latinovits (1) legjobb karácsonyi zenék (1) Leonardo Da Vinci (1) levendulafesztivál (1) lhasa de sela (1) libamájhabos eclair fánk (1) liber mortis (1) ligeti györgy (1) liichtmessdag (1) lipóti pékség (1) Liszt Ferenc (1) londoni olimpia (1) lopásért börtön (1) louis aragon (1) lucien olivier (1) lukács ernő (1) luxemburg (2) lux elvira (1) madáretető (1) magány (1) magázódás (1) magyar karácsonyi zene (1) magyar torta (1) május 8 (1) május 9 (1) május elseje (2) mama kedvence (1) mamika (1) márciusi horoszkóp 2012 ben (1) marék veronika (1) mária névnap (1) marilyn (1) mark gungor (1) mary shelley (1) mary wollstonecraft (1) masaru emoto (1) máthé erzsi (1) matta lóránt (1) matt damon (1) maugham (1) McCartney (1) medárd (1) média (5) megcsalás (3) Megint 17 (1) mellrák (1) méregtelenítés (1) mérleg jegy (1) mérő lászló (1) Meryem Uzerli (1) meryl streep (1) mese (1) mészáros márta (1) meteor (1) mézeskalács (1) mezőgazdaság (1) mgp (1) michelin csillag (1) miklósa erika (1) mikulás (2) milyen néven szólhatsz hozzá (1) mindennapi gondjaink (1) minden gyerek lakjon jól ! (1) miskolc (6) miskolci nemzeti színház (1) Miskolc dala (1) misztótfalusi szakácskönyve (1) mit egyen a gyerek (2) monroe (1) morricone (1) mosómedve (2) moszkva (1) moszkvai metró (1) moszkva nem hisz a könnyeknek (1) mrs . robinson (1) mucsi zoltán (1) müller péter (1) multilevel marketing (1) munkanélküliség (1) műveltség (1) nagyböjt (1) nagypéntek (2) nagy ervin (1) Nagy László (1) napja (1) napozz holddal (1) natalie portman (2) navigátor (1) negatív kalóriás növények (1) neil gaiman (1) neil somerville (1) Neoton (1) népességnövelés (1) népszokás (10) neumann jános (1) nick cave (1) nobel díj (1) női és férfi viselkedési formák (4) női szerepek (16) nők (20) nők a nőkért egyesület (1) nőnap (2) nőnap története (2) norah jones (1) nora ephron (2) norman rockwell (1) nouvelle vague (1) Nox (1) nyár (7) nyaralás (2) nyári szerelmek (1) nyári szünet (1) nyári tábor (1) nyári versek (1) nyelvtanulás (1) nyitott hazassag (1) ökölógiai lábnyom (1) oktatás (2) októberi horoszkóp (1) október 2 3 (1) október 6 (1) október hatodika a gyerekek szemszögéből (1) olaszok (2) olasz konyha (2) olcsó szállás külföldön (1) olimpia 2012 (1) olvasás (1) önállóság (1) önbizalom (3) önismeret (18) önmegvalósítás (6) oolong (1) opera (1) operabál (1) operafesztivál (1) ópiumháború (1) ördögkatlan fesztivál (2) örkény istván (2) örök nosztalgia (1) örök szerelem (2) oroszország (1) orosz fürdő (1) orosz hagyomány (1) orosz szilveszter (1) ortorexia (1) oscar díj (1) oscar díj 2011 (1) ősz (1) őszi sanzon (1) őszi versek (1) őszi téli receptek (1) ötlet (1) otthoncserés nyaralás (1) óvoda (1) paella (1) pakk (1) palmitinsav (1) palya bea (1) pál ferenc (1) pamplona (1) panna cotta (1) pantone (1) papp istván békefenntartó kiszabadulása (1) párkapcsolat (21) párkapcsolatokról kommentben (1) pasik (3) paul bocuse (1) pécs (2) pedagógusok (2) pedagógusok napja (1) pekoe (1) péntek 1 3 (1) percebes (1) pere noel (1) péter és pál napja (1) petőfi (1) philip k dick (1) piaf (1) piedone (2) pilates (1) pinkstinks (1) Piramis (1) Poligamy (1) politika (1) popper péter (1) porcelana kakaó (1) pozitív életszemlélet (3) programajánló (11) prokofjev (1) prokugyin gorszkij (1) prométheusz (1) psycho (1) pszichológia (2) puerh (1) pulp (1) pünkösd (1) puskin múzeum (1) quimby (5) quo vadis (1) ragaszkodom a szerelemhez (1) ranschburg (3) recept (39) receptek (1) regéc (1) régészet (1) regisztráció (1) reinkarnáció (1) reklám (1) reménytelen helyzetek (1) rendrakás (1) rené zellweger (1) retro konyha (1) Ridley Scott (1) rio (1) romhányi józsef (1) rózsaszín (1) Rózsa Sándor (1) rudolf péter (1) rudolf péter és a végtörlesztés (1) rukkola (1) rúna kövek (1) sajtos rudacska (1) sajtos rudacskák (1) santa claus (1) san fermin (1) sapienti sat (1) Sárkány éve (1) sárkány éve (1) sárkány gyerek (1) scherer péter (1) Schobert Norbi (1) séta (1) Shirley Temple (1) shodeinde dóra (1) Silvio Soldini (1) simon&garfunkel (1) skála ági (1) soerii&poolek (1) soha január (1) sorsügynökség (1) spagettiwestern (1) spanyolország (6) star wars (1) stressz (5) sugár márta (1) sütemények gyorsan (1) süteményreceptek (12) sütés (1) sütni jó (1) sütő enikő (1) szabó lőrinc (1) szabó magda (3) szabó magda abigél (1) szabó magda az ajtó (1) szájber gyerek (1) szakácskönyv (2) szakács gergő (1) szakítás (4) számítógép (1) szávai viktória (1) szegénység (1) székely ember (1) szentek (9) szent mihály útja (1) szent zita (1) szépművészeti múzeum (1) szépségápolás (1) szeptemberi horoszkóp (1) szeptemberi szonett (1) szerelem (6) Szerelem a hatodikon (1) szerelmi bájital (1) szerencse (1) szeretem a testem (1) szex (2) szexi tinilányok (1) Szigetvár (1) Szigetvári csodafény (1) szilveszter (1) színek (2) szingliség (1) színház (4) szódavíz (1) szombat esti láz (1) szovjetunió (1) szovjet film (1) Szulák Andrea (1) Szulejmán (1) Szulejmán TV - sorozat (1) születésnap (4) szuperhold (1) szűz jegy (1) S . Nagy István (1) tai chi (1) tanács (17) Tangó és tulipán (1) tarics sándor (1) tarot (1) tavaszi nagytakarítás (1) tavaszköszöntés (1) taylor lautner (1) tea (4) tegeződés (1) temperálás (1) térey jános (1) tervezett avulás (1) testvérek (1) the pogues (1) Tiszavasvári (1) tiszavirágzás (1) titanic (1) TNT (1) tolnay klári (2) tolsztoj (1) tom waits (4) tori amos (1) tóték (1) trendek (1) trinitario kakaó (2) trüffel receptje (1) tudós nők (2) túlevés (1) tündérboszorkány (2) tűzijáték (1) tv (1) Tyereskova (1) u2 (1) ufo (1) ugráló körmenet (1) ügynökölés (1) újrakezdés (3) új év (9) új gyógyító módszerek (1) új módszer fogyáshoz (1) umberto eco (1) unicum (1) ünnep (10) utazás (1) útmutató a blog használatához (5) vadászat (1) vagány nők klubja (1) válásról kommentben (1) választások (1) való világ (1) válsághelyzetek (16) vargas llosa (1) vásárlás (1) vastag testvérek (2) Vasvári Pál (1) vegetáriánus fogások (1) vekerdy (2) Vekerdy Tamás (1) vélemény (6) vénusz retrográdban (1) veszélyes gyerekjátékok (1) viccek a házasságról (1) vietnam (1) vietnami kávé (1) vihar (1) világnapok (2) világunk (55) virágok (1) Viramundo (1) visconti (1) viszockij (1) vitaminok (1) vitaminok őszre és télre (1) vivaldi (1) víz (1) vizinczey istvan erett asszonyok dicserete (2) vízkereszt (2) vízkereszt vagy amit akartok (1) vizsoly (1) vizvári mariska (2) vörös iszap (1) vuvuzela (1) weöres sándor (1) william godwin (1) x faktor 2011 (1) x faktor (4) zemplén (1) zene (16) zöldségek nyersen (1) zöldtea (2) zorán (1) Zsédenyi Adrienn (1) zserbó (1) zsófi bemutatkozik (1) zsúr (1) zumba (2) zwack család (1) rövid című színházi előadás (1) sonka (1)

Az érett asszonyok közül a kisgyermekesekről!

2010.08.25. 14:33 Kérj tanácsot

Pár napja ajánlottam Vizinczey István könyvét. Abban van egy rész, amikor a szerző az ötvenes évek elejéről -amikor ő huszonéves fiatalember- azt írja, hogy az asszonyok szerelme óvta meg őt túl fiatalon kötött házasságtól és attól, hogy állandóan az ÁVO-tól féljen. Jellemzi az asszonyokat, és a kisgyermekesekről ezt írja:

"A kisgyermekes anya többnyire élete legválságosabb szakaszát éli át. Talán két-három terhessége is volt már, gyors egymásutánban, s férje ezalatt keveredett először szerelmi kalandokba más nőkkel. Az a tény, hogy párjának vonzalma kihűlőben van, csak fokozza a felesége szorongásait: aggódik az alakjáért, fél az elrepülő évektől, s az örökkétartó szerelemről szőtt álomvilág szertefoszlik. Az asszonynak szembe kell néznie azzal a megoldhatatlan feladattal, hogy épp akkor hódítsa vissza férjét, mikor egy egész sor új gond és kötelesség nehezedik a vállára: a gyerekek majd' minden percét lekötik. Miközben járni tanítgatja gyermekeit, maga is botladozva próbálja visszanyerni régi egyensúlyát..."

Vizinczey arra a következtetésre jut, hogy ilyenkor szükségszerű és elkerülhetetlen egy titkos viszony, majd az segít a nő önbizalmán...de persze ő minden érett asszonyi kategóriánál erre a megállapításra jut: akit csal a férje, álljon bosszút, akit nem csal a férje, azért kezdjen viszonyt valakivel, hogy önbizalmának az jót tegyen...akit szeret a férje azért csalja meg, akit nem, az azért! Jól érződik a könyvből az, hogy egy teljesen más világ tapasztalatait írja le...erre már utaltam ajánlómban is...mégsem lehet azt mondani, hogy az általa megállapított igazságok zöme nem helytálló ma is, ezt a fent idézett szöveg is jól illusztrálja, és ahhoz még vissza is fogok térni.

A mi korszakunk ugyanannyira nem ideális, ahogy az 50 évvel ezelőtti korszak sem volt az. Akkor nagyon fiatalon és leginkább szűzen mentek férjhez a lányok, 30-35 éves korukra, akkor már 10-15 éve házasságban élve, jöttek rá arra (az író általános tapasztalata ez, nem az én véleményem csak), hogy ez így nem "jó"! És ezért tudtak új "tapasztalatokra" szert tenni a huszonéves fiatalemberek, mint Vizinczey.

Ez a helyzet ma már nem tipikus, de ettől még nem monhatjuk, hogy ma kevesebb a hűtlenség, meg a rossz házasság, csak ma általában más a motiváció!

Visszatérve az idézett szöveghez: amikor az én első két gyerekem kicsi volt, másfél év korkülönbséggel, én egy percig nem szenvedtem, mert tudatosan akartam két gyereket egymás után így...ma látom, hogy soha olyan szoros kötelék nem alakulhat ki két gyerek között, mint amikor két vagy ettől kevesebb év a korkülönbség köztük. Az én két gyerekem, aki ma 10 és 12 éves, állandóan vitatkozik, elégedetlenkedik a másikkal, de egy lépést nem tesznek egymás nélkül. Szóval ennek is megvan a maga előnye...visszatérve az anya helyzetéhez. Én akkor szerencsés helyzetben voltam, mert ugyan a családom, szüleim, rokonaim messze éltek tőlem és csak időnként tudtak nekem segíteni, de a férjemmel annyira egymásra voltunk utalva, hogy ebből is sokat tanultunk és azt hiszem, gazdagodtunk is.

Persze nagyon sok kismama-történetet hallottam, amikor a férj a két kicsi gyerektől lépett le, mert "ő nem ilyen lovat akart" és féltékeny volt a saját kisbabáira meg nem tetszett a "kerekebb" asszonyka. Ugye sok szakember elmondja, leírja, hogy egy férfi sokkal nehezebben éli meg ezt a korszakot, mert kirekesztve érzi magát anya-gyermek meghitt kapcsolatából, mégha a nő próbálja bevonni, akkor is. Nekem ezt nőként elég nehéz megérteni, mert ugye minden férfi beláthatja, hogy ezt a helyzetet elsősorban ő idézte elő, szóval ő volt az alfája és az omegája az egésznek, nélküle ez a produkció nem nagyon jöhetett volna létre! Tessék erre gondolni, amikor az jut eszébe egy apukának, hogy a baba "elszerette" tőle a feleségét.

Ugye józan ésszel be lehet látni, hogy egy nő teljesen más lelkiállapotba kerül, amikor végre anya lesz. Egy méterrel a föld felszíne felett lebeg, majd időnként egy méterrel a föld felszíne alá kerül...és ekkor kell ott lennie a szeretett férfinak, aki ugye hormonálisan és mindenhogy kiegyensúlyozottabb és józanabb, és akire nagy-nagy szüksége van a feleségnek. Mert egy kisbaba sem tudja pótolni a szerelmet és a párommal való meghitt összetartozás élményét! Ezt kell felidéznie mindkét félnek attól függően, milyen gyakran kerülnek nehéz helyzetbe a kapcsolatukkal vagy önmagukkal.

Nemrégiben találtam az interneten egy amerikai pszichológus érdekes és vicces előadásait, amelyekben férfiakról és nőkről beszél. Ő mondja azt, hogy a férfiak az első gyerektől elájulnak, szeretgetik az asszonyt, segítenek a baba körül, majd amikor megszületik a második gyerek és a feleség így szól: fogd meg légy szíves a babát egy percre! Erre ez a válasz: "A babát? Milyen babát? Van másik baba is?" Persze ezt a vicc kedvéért túlozta el az előadó, de az is tény, hogy a férfi feladata a "vadászat" és nem a "gyermekfelügyelet és a gyűjtögetés".

Azt gondolom, hogy az a helyzet sem szép, amikor egy apuka meghozza a "húst a vadászatról", hogy az anyuka nyugodtan tudjon babázni és ezek után arra szeretnénk rávenni, hogy napi rendszerességgel még "gyűjtögessen" is és a "gyerekre is vigyázzon". Ez sem elvárható, itt is meg kell találni mindkét fél érdekében az "arany közepet"!

Zsófi

22 komment

Címkék: nők párkapcsolat megcsalás félrelépés női szerepek vizinczey istvan erett asszonyok dicserete kisgyermekes anyukák

A bejegyzés trackback címe:

https://kerjtanacsot.blog.hu/api/trackback/id/tr82246882

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ezt Nóra mondja: 2010.08.25. 22:45:39

Nem tudom, hogy azért volt-e, mert (ahogy épp tegnap és ma emlegettük), az én szülésem bonyolult történet volt, de nálunk a gyerek érkezése nemhogy lazábbá vagy problémásabbá tette volna a párkapcsolatunkat, de ehelyett létrehozott egy olyan plusz dimenziót is, ami legalább olyan erős, mint a szerelem. Véd- és dacszövetség lettünk a világ ellen, a sors megpróbáltatásai ellen, a gyerekért.

Épp ezért nekem érthetetlen (bár én is hallottam már ilyenről), ha egy férj épp ebben a pillanatban csal, ilyenkor lép ki az érzelmi kötelékből - sokszor végleg...

Azt gondolom, hogy ha ilyet tesz, akkor már előtte sem volt stabil az a kapcsolat. És kérlek, kedves férfiolvasók, ne gyertek most a fizikai szükségletekkel, meg azzal, hogy nektek a szex mást jelent, és nem kellenek érzelmek hozzá, és attól ti még ugyanúgy szeretitek a feleségeteket, blablabla...

És azt az érvet sem tudom tolerálni, hogy a terhesség-szülés által megviselt asszony teste már nem olyan vonzó... Aki csak a feszes melleiért vett el egy nőt, az valamit nagyon félreértett!

A terhesség alatt és a szülés után megcsalni egy nőt főbenjáró bűn a szememben.

De az is eszembe jut, miközben ezt írom, hogy a nő, aki olyan férfihez megy feleségül, aki olyan férfival vállal közös gyereket, aki ezt megteszi - az a nő nagyot hibázott! Rosszul választott. Nagyon nagy felelősség annak az eldöntése, hogy melyik az a férfi, akivel egy nő gyereket vállalhat. Ha egy nő figyel a párjára, és észreveszi a jeleket, ha igazán ismeri az embert, akivel él, akkor már a gyerekvállalás előtt tudnia kell, hogy mennyire megbízható embert választott. Hogy mennyire önző az a férfi.

wampeer 2010.08.26. 14:48:46

"És kérlek, kedves férfiolvasók, ne gyertek most a fizikai szükségletekkel, meg azzal, hogy nektek a szex mást jelent, és nem kellenek érzelmek hozzá, és attól ti még ugyanúgy szeretitek a feleségeteket, blablabla... "

Erre csak tömören: aki férfi ilyenekkel hozakodik elő, az egyéb gaztettekre is képes.

Ezt Nóra mondja: 2010.08.26. 19:14:09

@wampeer: Bennem azért felmerült, hogy pont a kisgyerekes anyuka, akinek még élni is alig van ideje-ereje, ahogy egyébként Vizincey is írja, hogyan illesztene bele az életébe épp egy szeretőt...? Meg pl hogy pasizna? A játszótéren...?
A belinkelt írás érdekes, de kissé hihetetlen nekem, gyakorlatilag nem tudom elképzelni a dolgot. Persze a gyakorlati részéről keveset ír a szerző... ÉS nagyon cinikus. Szívesen elbeszélgetnék vele arról, hogy miért nem próbálja a házasságába belecsempészni inkább a romantikát, az összetartozás élményét, miért nem veszi a fáradságot inkább a hazudozás helyett arra, hogy rendbe tegye otthoni dolgait, és hogy - legfőképpen - minek ment hozzá egy olyan pasihoz, aki már az elején sem volt az igazi... Nagyon nem vagyubnk egyformák.

wampeer 2010.08.26. 21:30:23

@Ezt Nóra mondja:: Nem kartam minősíteni, de Veled vagyok.

Amúgy meg az a baj a döntéseinkkel, h sokszor meg vagyunk győződve adott pillanatban ilyen-olyan okokból a helyességéről, s csak idővel derül ki, hogy tényleg helyesen döntöttünk-e akkor. S van, h igen, s van, h nem.

Az inkriminált történet írója is valószínű csak utólag jött rá, h már az elején sem volt az igazi.

És játszótéren nagyon jól lehet pasizni - indirekt tapaszalatból: csajozni - igaz csak kell egy-két lopott óra a ki- és beteljesedéshez. De persze úgy van ez, ha mindketten nagyon akarják, akkor megy a dolog.

Ezt Nóra mondja: 2010.08.26. 21:50:51

@wampeer: Nyilván igazad van. Csak én, belegondolva, igen nehezen tudtam volna megoldani :-) A játszótéren pláne... Én ott a gyerekre szoktam figyelni, biztos nem vagyok elég profi :-)

Fenntartom, hogy a történetet leíró nő ez alapján az írása alapján nagyon éretlen személyiségnek tűnik, pl a férjével együtt töltött első közös hétvégén nem magától a férfitól volt kiájulva, hanem attól a ténytől, hogy neki egyáltalán van pasija, akit ápolhat, ha az rosszul érzi magát... És amikor gyerekük született, akkor azt hitte, hogy önkéntes ápolónővé és szent szűzzé kell válnia... Nekem elég egyértelmű, hogy mely pontokon tévedett és hibázott, és mi vezette el őt oda, hogy belekeveredett egy hazug életformába. Annak ellenére nem irigylem egy kicsit sem, hogy próbálja nagyon csodásnak lefesteni a család melletti szeretőzést.

Üzenem neki innen: annak a férjnek, akit szeretünk, az ingeit szívesen vasaljuk, ha beteg, szívesen ápolgatjuk, a rossz hangulatait is elviseljük. Egyáltalán nem kezdtem el vágyakozni az ő "skatulyából kihúzott, mosolygós, kedves pasi"-jára, aki két-három órára rendelkezésére áll. Egy normális házaspár a gyerekszülés után is szokott szeretkezni, és meg tudja oldani, hogy ne nézzenek be a gyerekek a hálószobába. A "gyorsan letudott, unalomig ismert mozdulatsor, a végén azzal a húsz éve hallott bölcsességgel, hogy ez a legjobb testmozgás" számomra nem is érthető :-) Létezik olyan férj, aki igazi, casanovás bókokat is mond, aki mellett nőnek érzi magát a felesége, aki "sanda megjegyzésekkel se traktál, hogy fogyhatnál már egy kicsit". Aki úgy imád, ahogy vagy.

Ezért persze tenni kell, mindkét félnek. A házon kívül keresett boldogság soha nem fog elvezetni oda, hogy otthon ezt megkapja a nő...

Ezt Zsófi mondja: 2010.08.27. 11:30:04

Én azt gondolom, bár nagy házasságpárti vagyok, hogy a házasság is éppen olyan emberi kapcsolat, mint minden más, ahol egynél több ember vesz részt, szóval több emberen múlik, a minősége, hogy soha semmit nem lehet kijelenteni: azok szoktak a legjobban meglepődni egy-egy krízishelyzetben, akik azt gondolják, velük nem történhet meg az, ami mással igen...szóval egy házasságban az aranyszabály szerintem: never say never! Nem lehet 15-20 év után sem általánosítani, mert ami ma ilyen, az nem biztos, hogy tegnap vagy holnap is ilyen volt vagy lesz. Ami rossz volt tegnap, lehet mára már javított formában szuper, ami meg tegnap szuper volt, meg még ma is, holnapra elromolhat, ha beüt a balszerencse...persze, aki szereti a másikat meg úgy gondolja, hogy őt is szereti a másik, nem tervezi a bajt, de a baj nem is egy előre betervezhető kategória...Ismertem én már olyan mintaférjet Nóra, aki nem volt olyan dolog, amit meg nem tett volna a feleségéért, aztán ebben a mintaszerepben annyira elfáradt, hogy amikor ledöntötte magányos kolléganője, nem tiltakozott...pár hónapig titkolta, majd bejelentette, hogy megy...felesége végigsírta az éjszakát, becsomagolt a szeretett férjnek és közölte vele, nem érdekli a büszkeség, várja haza akármikor, a két és fél éves és a 10 hónapos kisbabával együtt! Ebben meg is egyeztek, és mire eljött a hajnal, a férfi már tudta is, ez egy kis botlás volt, neki a felesége a fontos és a két gyerek...maradt! Ez így jól végződött, de a nő is rájött, nincs ideális férfi, ha annak látszik, akkor azon sokat dolgozik és a rákényszerített szerepben el is fárad...és akkor ha jön valaki, aki nem várja el az ideális pasi szerepet, lelép! Szóval ugyanannyira az idealista és leányregényen cseperedett nők is hibásak a kapcsolatok megromlásáért nagyon sokszor, mint a férfiak...na megint előbújt belőlem a férfijogok védője, de nem szeretem, amikor a "gyengébb vagyok és elesett" szerep mögé bújva csinálunk hülyét a férfiakból...
Wampeer! Igazad van, mindenhol lehet mindent, játszótéren fiúzni, ha arra van igény...ilyet is láttam már...és ahogy Vizinczey írja az ötvenes évekről, nem ment a férj az asszonnyal és a gyerekekkel mindenhová, sőt, az még egy egészen más világ volt..ezért tudtak a fiatal fiúk barátnőt fogni az asszonyok körében mindenhol...abban a fejezetben, amiből ezt a kisgyermekes anyákról szóló részt idéztem, pl. a Margitszigeten találkozik a nővel meg a két kicsi gyerekével a főhős és ott kezdenek el barátkozni, mert az anyjuk háta mögött a gyerekek kifecsegik, hogy az apjuk állandóan szidja az anyjukat, nem nézi semmibe és iszik folyamatosan...

wampeer 2010.08.27. 11:34:12

@Ezt Nóra mondja:: Mondom: Veled vagyok.
A történet írójáról uez a véleményem. Nem szeretnék a férje lenni.
Ugyanakkor, sajnos, jónéhány "tipikus" allűrje van.

Ezt Nóra mondja: 2010.08.27. 11:47:58

Nagyon nem szeretem az "ideális" jelzőt, mert ez azt fejezi ki, hogy valamilyen elvárásunk van a másikkal szemben - ezt szinte lehetetlen teljesíteni. Ha az ember szeret valakit, akkor a hibáival, a "nem ideális" tulajdonságaival együtt elfogadja, és próbálja megértetni a másikkal (indulatok nélkül), hogy a "nem ideális" tulajdonságok közül melyik az, ami fájdalmat okoz, vagy tartósan zavarja a másikat.

Én nem gondolom, hogy egy "jó férj" az feltétlenül a Zsófi által írt "rákényszerített szerep". Hiszek benne, hogy vannak olyan emberek, akiknek ez minden kényszer és elvárás nélkül megy, és épp ezért nem is érzik rosszul magukat tőle, hogy kedvesek, figyelmesek a másikkal. Miért kéne ezt rákényszeríteni valakire? Ha egy párkapcsolat jól működik, akkor az ember nem kényszerből figyel a másikra, hanem mert kölcsönösen adnak és kapnak abban a kapcsolatban elegendő jót, így az a természetes, hogy igyekszünk egymásért mindent megtenni. Hol itt a kényszer, meg a "gyenge és elesett nő" által elvárt gondolskodás? Tessék kölcsönösen figyelmesnek maradni egymással, és akkor egyik fél sem érzi magát beszorítva a házasságába...

wampeer 2010.08.27. 11:48:40

@Ezt Zsófi mondja:: Zsófikám! Puszi! Leírtad, amik az én fejemben is kavarogtak még! :-)

Ezt Nóra mondja: 2010.08.27. 20:14:57

@Zsófi: Tőlem ugyan nem kell megvédedni a férfinemet, hisz épp az összes hozzászólásomban leírtam, hogy a nő, aki a cikket írta a szeretőzésről, ugyanannyira hibás az elrontott házasságában, mint bármely félrelépő férj.

bagamoyo 2010.08.28. 10:42:31

Néhány kérdés:
"Persze nagyon sok kismama-történetet hallottam, amikor a férj a két kicsi gyerektől lépett le, mert "ő nem ilyen lovat akart" és féltékeny volt a saját kisbabáira meg nem tetszett a "kerekebb" asszonyka." Ezt a férjek mesélték így? Vagy az asszony gondolta?

"Nekem ezt nőként elég nehéz megérteni, mert ugye minden férfi beláthatja, hogy ezt a helyzetet elsősorban ő idézte elő, szóval ő volt az alfája és az omegája az egésznek, nélküle ez a produkció nem nagyon jöhetett volna létre!" Elsősorban??? ..azt hittem holtverseny..

Amivel mélységesen egyetértek: "Mert egy kisbaba sem tudja pótolni a szerelmet és a párommal való meghitt összetartozás élményét!" ..és minden pár, aki a gyerekre fogja a kudarcát..az ebben az ügyben tartson önvizsgálatot..

Ezt Nóra mondja: 2010.08.28. 11:59:11

@bagamoyo: Ugyan nem én írtam az általad idézeteket, de van az ismeretségi körben olyan pasi, aki világosan megmondja ország-világnak, hogy őt mennyire zavarja, hogy a feleségének már nem olyan lapos a hasa, mint szülés előtt... És hogy neki a ropogós pipihúsra van szüksége!

Ezt Zsófi mondja: 2010.08.29. 16:49:08

Nóra! A tapasztalataim alapján, amelyek a környezetem tanulmányozása során az elmúlt 20 évben elég bő terjedelemben állnak rendelkezésemre, hogy ezt jó cifrán fejezzem ki, az "elesett nők" az a típus, aki otthon nevelgeti a gyereket és közben szenved, hogy ő milyen áldozatokat hoz a férje kedvéért, amíg az a gaz szabadon jön-megy a nagyvilágban. Aztán ha hazaér este a munkából a férj, akkor vegye csak ki szépen a részét a háztartásból. Persze segíteni kell, meg egy rendes férfi meg is teszi szívesen, na de hol a határ???? Az én férjem is a nyakában vitte a másfél éves gyereket a piacra, aztán cipelte haza a zöldséget a bevásárlókocsikában rendszeresen, meg kitakarított, ha látta, hogy fáradt vagyok, szóval nem a saját rossz tapasztalataim miatt haragszom azokra a nőtársaimra, akik erősen zsarnokivá válnak a kapcsolatukban és még csak el sem hagyja őket a párjuk...szóval láttam olyat, aki redszeresen, szinte minden este átadta a gyerekét a játszótéren este 6-kor és belevetette magát az életbe, a férj meg a munka után egyedül vigyázott a kicsire...olyat is láttam, aki otthagyta este 7-kor a két gyereket havi 26-28 alkalommal a férjre, és színházba járt, mert ez neki kellett a feltöltődéshez...sőt! Olyat is láttam, aki otthon maradt ugyan, de egész nap semmit, de semmit nem csinált, majd este apu! És apu fürdetett, közben vacsorát főzött, mosogatott és mosógépet pakolt...most soroljam a példákat még? Én az ilyen egyenlőtlen kapcsolatokat soha nem értettem, azt hiszem ez akkor van, amikor az egyik fél, ha nem tesz meg mindent a másik kedvére, akkor elveszíti...és általában ezek a ráerőltetett viselkedésformák egy pasira...meg az, hogy közben mindig legyen jókedvű, ne morogjon, súgjon szerelmes szavakat, hozzon virágot...nekem ez sem azt mutatja, hogy mennyire nagy a szerelem, hanem azt, hogy nem merik kimutatni az emberi gyengéiket a párok, szóval valahol színjáték a boldogság, mert olyan nincs, hogy mindig minden szuper...miért lenne szuper? Vannak időjárási frontok, meg fáj a fejünk, meg utálunk mindenkit éppen, a párunkat is, meg morcosak vagyunk...ez is belefér...ha ezt nem vállaljuk fel, mert pl. nem merjük, akkor nagy a veszélye annak, hogy a kapcsolat el fog fáradni, vagyis az emberek fognak elfáradni, akik abban benne élnek...lehet, hogy megint szigorú voltam, de nem szeretem a Hamupipőke történeteket...és éltek boldogan, amíg meg nem haltak...ha ez ennyire egyszerű lenne, több lenne a jó vagy mondjam azt, hogy szuper házasság...

Ezt Zsófi mondja: 2010.08.29. 17:01:44

bagamoyo:
1. olvass női sorsokról hiteles újságcikkeket és meglátod, kb.mennyire általános az, amit első bekezdésként kritizálsz, engem idézve...nekem egy barátnőm nemrégiben 3 olyan nőről számolt be a saját környezetéből, akiket ilyen okokkal dobott a férj...a legdurvább történet az volt, amikor egy kétéves gyerek volt és a mama szülés előtt állt a másodikkal...
2.hát sokgyerekes anyukaként nem kell elmagyarázni nekem, hogy nem a gólyán múlik egy baba sorsa...én azért írtam, amit Te kritizálsz, mert éppen a férfiak nem érzik magukénak a szülői érzéseket azonnal, na ekkor kell felidézni, hogy pedig azt a gyereket nem a gólya hozta, nem is közös mű, ahogy Te írod, "hanem Én csináltam az asszonynak", ahogy nemes egyszerűséggel egymás között emlegetik a fiúk...
3.Amivel Te is egyetértesz, ahhoz még annyit, a gyerek jó esetben egy szerelem gyümölcse...tehát azt nem kell elfelejteni, hogy úgy lettünk szülők, hogy ugye szerelmespár voltunk először...jó esetben szülőként is azok maradunk, legalábbis addig, amíg a kémia engedi ezt nekünk....

Ezt Zsófi mondja: 2010.08.29. 17:12:02

Azt a cikket, amelyikre Nóra hivatkozik nem olvastam, de úgy is elég idegesítő, amit Nóra idézett belőle...az ilyen cikkeknél gondolom azt, hogy a szerkesztő provokálja az olvasót, és álnéven hergeli hülye banális történetekkel, amiket ő talál ki.
Ja! és még annyit bagamoyo, hogy nem gondolom az elhagyott nők történeteit ismerve sem azt, hogy minden férfi egy gátlástalan lelketlen alak...szerencsére én egy csomó rendes fickót is ismerek.

Ezt Nóra mondja: 2010.08.29. 17:53:26

@Zsófi: az egyenlőtlen kapcsolatokról írottakkal egyetértek - más kérdés, hogy SENKI nem lát bele egy kapcsolatba kívülről. Olyan vonatkozásai is vannak két ember közös életének, amit egy idegen soha nem fog meglátni, és a felületesen látszó dolgok alapján ítélkezik. Nagyon könnyen el tudom pl képzelni, hogy az a nő, aki szerinted egész nap semmit nem csinál otthon, az valami olyan tevékenységgel tölti az idejét, amit a tágabb környezete nem tud...

Abban nagyon nem értünk egyet, hogy ha egy férj szerelmes szavakat mond, meg virágot hoz, az feltétlenül színlelés, vagy azt jelenti, hogy nem meri kimutatni a gyengéit... Miért lenne ez így? Egyik nap ordítoznak, és helyre teszik egymásban a dolgokat, másik nap meg szent a béke, és helyreáll a rend... Ez teljesen normális egy jó kapcsolatban. Vannak olyan típusú férfiak, akik akkor sem visznek virágot, és nem mondják a párjuknak, hogy szeretik, ha egyébként rendben van a kapcsolat, és vannak, akiknek elemi igénye, hogy kimutassák az érzelmeiket - és ez nem egy kínos kötelesség számukra, vagy megjátszott idill... Az emberek nem egyformák, ebben sem.

Attól még, hogy egy adott pillanatban érzelmi kitörése van egy férjnek, simán lehet, hogy máskor meg leordítja az asszony fejét valamiért... És semmi megjátszott nincs egyikben sem.

Ezt Zsófi mondja: 2010.08.30. 11:00:32

Na itt egy kis félreértés van! Én nem azt mondom, hogy "beteges" ha egy férj szereti a feleségét és kedves vele...Nóra, Te ismersz engem annyira, hogy ilyet egy percig nem gondolhatsz rólam, hogy ezt állítom! Én azt mondom, hogy olyan nincs vagy ha van, nem egy természetes állapot, hogy egy házasság csak mézeshetekből áll...aki ezt állítja a saját kapcsolatáról, vagy hamis az, amiben él, vagy csak jó a PR-ja a környezete felé...mert egy kapcsolat akkor élő és akkor vállalja fel magát egy ember vagy kettő, ha kimutatja az ordítozós oldalát is, meg a szerelmest is...csak szerelmes nincs...mert az emberi természet azért nem ennyire egysíkú! Na ez az, amiről én beszéltem, nem arról, hogy az idilli házasságban ütik-vágják egymást és pokróc módon beszélnek egymással!

wampeer 2010.08.30. 13:29:35

Hát, azt hiszem itt kifogyott a szufla, mintha helybenjárás kezdődött volna el. Nehéz is véleményt mondani, mert jó és rossz példák, no meg a saját. személyes tapasztalatok kötnik gúzsba sokszor gondolatainkat.

Üdítőnek, a sokféleséget bizonyítandó álljon itt egy Popper idézet:
„A hegycsúcsra sokféle út vezet. Vannak meredekebbek és kényelmesebbek. S a táj is különböző, ami a szemedbe tűnik, de azért ugyanazt a hegyet látod különböző oldalairól. Ezért, hát légy türelmes önmagaddal szemben. Találd meg a neked legmegfelelőbb utat. De légy türelmes másokkal szemben is, akik másik ösvényt választottak. Se a te utad, se a másoké nem az egyedüli út. Aki felfelé kapaszkodik, sokszor meghorzsolja magát, időnként elesik. Fel kell állni, ne maradj fekve. Amíg úton vagy, nincs veled semmi baj. A belső halál akkor kezdődik, amikor véglegesen letáboroztál a hegyoldalon.”
(Popper Péter)

Ezt Nóra mondja: 2010.08.30. 18:22:45

@Zsófi: Így már stimt. Egyet értünk.

@wampeer: Ezzel is egyet értek - úton kell lenni folyamatosan.

bagamoyo 2010.08.30. 21:04:03

@Ezt Zsófi mondja::
Akkor ezt válaszként, úgy értelmezem: nem a férjek mondták. ..lehet ők másképp érvelnének a "lelépésükkel" kapcsolatban?
2, ..és azért ez manapság (nem utolsó sorban), közös DÖNTÉS kérdése is..
3, Igen.
3/z ...kémia? Nem a gerincük hiánya miatt lépnek le a férjek? :-)

Ezt Nóra mondja: 2010.08.30. 21:27:01

@bagamoyo: Már megint... "a férjek" - szerintem ilyen kategória nem létezik. Van olyan férj, aki gerinctelenségből lép le, és van, amelyik más okból.

2. Én is azt gondolom, hogy a gyerekvállalás - az erőszak szélsőséges esetét leszámítva - közös döntés... Nem a férj "csinálja" a feleségnek, hanem együtt csinálják...

1. Mint már említettem, létezik olyan ismerős férj a közelemben, aki nyíltan és világosan megmondja, hogy a felesége eltűnt lapos hasa miatt lép félre... Nyilván van olyan férj is, akire a felesége csak ráfogja, hogy ez a házasságuk válságának az oka, pedig a helyzet valójában ennél összetettebb. De bizony, vannak ilyen egyszerű férfiak is, akiknek ez kulcskérdés. Örülök, hogy te nem vagy ilyen, és teljesen elképzelhetetlen számodra, hogy vannak ilyen elvetemült férjek :-)
süti beállítások módosítása