HTML

Kérj tanácsot

Barátnők vagyunk... Zsófi és Nóra. (25) 33 éve beszélgetünk. Egymással és rengeteg más barátunkkal is. Együtt és külön-külön. Ha kérdeznek, elmondjuk a véleményünket. Aki segítségre szorul, annak segítünk. Ha tanácsra van szükséged, neked is adunk. Hogy miről kérdezhetsz? BÁRMIRŐL. Beszélgessünk.

Friss topikok

Címkék

1848 as forradalom (1) 1956 (1) 1 1 5 éves a miskolci villamos (1) 2001 űrodüsszeia (1) 2011 (2) 2012 a sárkány éve (1) 2012 világvége (1) 2013 a kígyó éve (1) 20 gyerekes milliárdos (1) 50 éves James Bond (1) a. l. webber macskák (1) abaúj (2) activia vip program (1) adakozás (1) Adriano Celentano (1) advent (4) adventi ételek (2) afrika múzeum (1) agresszió (4) alain delon (1) alain ducasse (1) alcsúti arborétum (3) alibigyár (1) állattartás (2) almás kukoricasaláta (1) almás receptek (1) almás joghurtos édesség (1) álomépítők (1) amazonas (3) amerikai graffiti (1) andamán szigetek (1) angolkert (1) angol trónörökös (1) angyal (1) anna gavalda (2) anna örök (2) antonioni (1) anyák napja (3) anya lánya viszony (1) apa nélkül (1) április elseje (1) arlon (1) arnold schwarzenegger (1) arriba kakaó (2) árvíz (2) assam (1) átpozícionálás (1) audrey tautou (1) avasi fröccs (1) az unicum története (1) a nap éve (1) a nő (1) a nyúl éve (1) a pockok szerelmi élete (1) a sors iróniája (1) A szerelem hullámhosszán (1) a tigris éve (1) babona (3) babwestern (1) Bagdy Emőke (1) bagdy emőke (1) balaton (2) Balázs Fecó (1) Bálint - napi ajándékok (1) bálint nap (2) banánkenyér (1) banki jogtanácsos esete rudolf péterrel (1) bántalmazás (1) barabási albert lászló (1) barátok közt (1) barátság (6) barbara delinsky (1) barcelona (2) baricco (1) Bartos Erika (1) bastogne (1) Beata Bishop (1) befőzés (1) beiskolázás (1) bereményi géza (2) besenyő pista bácsi (1) beszélgetés (13) Bíborszél együttes (1) bikafuttatás (1) bikaviadal (2) bikicsunáj (1) biománia (1) blogunk második születésnapja (1) blue curacao likőr (1) blue monday (1) blue valentine (1) bocsánat (1) bodza (1) Bogányi Gergely (1) Bogyó és Babóca (1) böjt (3) böjte csaba (3) böjti ételek (1) böjti receptek (1) bókay jános író (1) boldogkőváralja (1) boldogság (1) bolida (1) bolognai egyetem (1) borsalino (1) bors máté (1) börtönbe zárt kamaszlányok (1) braindogs (1) bratyizás (1) brazília (2) brüsszel (1) Bubik István (1) budapest bár (2) bud spencer (2) buga doktor (1) bulgur (1) buli (1) busójárás (1) búza töret (1) café á la parisienne (1) café á la russe (1) cameron diaz (1) cappuccino (2) carlos ruiz zafón (1) carlo pedersoli (1) carpe diem (1) carrie fischer (1) casanova (1) catherine tate (1) che guevara (1) chris rea (1) Címkék (2) cinege (1) colin farrell (1) colin firth (1) columbia (1) corrida (1) criollo kakaó (2) család (27) csányi sándor (1) Csányi Sándor (1) cseh tamás (3) cseresznye (1) cseresznyevirágzás (1) cserhalmi (1) Cserháti Zsuzsa (1) csernus doki (3) csíkszentmihályi mihály (1) csík zenekar (1) csodálatos júlia (1) csokoládé (5) csokoládés mézeskalács (1) curacao kávé (1) curie (1) darjeeling (1) demis roussos (1) depresszió (4) Desperadó (1) dickens (1) diótörő (1) diploma előtt (1) divat (1) donizetti (1) downton abbey (1) dugovics titusz (1) dunakömlőd (1) dunszt (1) dustin hoffmann (1) echternacht (1) Edda (1) egészség (5) egészséges alvásmennyiség (1) egészséges desszertek (1) egészséges ételek (1) egészséges nassolnivalók (1) egészséges táplálkozás (5) égig érő fű (1) egyedül maradni gyerekekkel kommentben (1) egyedül maradni gyerekkel (1) egypercesek (2) egy óra múlva itt vagyok (1) eldorádó (1) életmód (1) élet értékei (1) eljegyzés (1) elkezdődött a Sárkány éve (1) elliot aronson (1) első magyar szakácskönyv (1) el nino jelenség (1) emésztési leukocitózis (1) énképzavar (1) Én a séf (1) eőry kató és ruttkai éva (1) Eötvös Gábor (1) eredet (1) erősítés (1) esélyegyenlőség (1) eskővők ideje (1) esküvő (1) ételfesték (1) eyjafjallajökull vulkán (2) fagylalt (2) falusi élet (1) fapados repülés (1) farsang (1) farsang farka (1) februári versek (1) feldmár andrás (1) Feleség kerestetik (1) felnőtté válás (4) félrelépés (3) fémhab (1) fenegyerek véleménye (1) Fenyő Miklós (1) férfiak (7) férfiak típusai (2) férfismink (1) férfi agy és női agy (2) férfi nő téma (1) feri atya (1) ferran adria (1) fesztiválok (2) fiatalok részegsége (1) filmek (18) filmes frizurák (1) filmzenék (1) film színház muzsika (1) fishing on orfű (1) foci (3) fogyasztói társadalom (3) fogyókúra (2) földes (2) földrengés (1) föld napja április 22 (1) forastero kakaó (1) forgács józsef (1) fortepan fotógyűjtemény (1) fotózás (4) főzőiskola (1) főzős műsorok (2) főzzünk (19) francia hallé (1) francia kávé (1) francia konyha (2) Frank Sinatra (1) frédi és béni (1) fröccs (1) fűszeres csokoládé (1) Gabriel García Márquez (1) gagarin (1) galette des rois a királyok lepénye (1) garcía márquez (3) gárdonyi géza (1) gárdos péter (1) garfield (1) gasztronómia (43) gazdagság (3) genetika (1) génmódosítás (1) Gianni Morandi (1) gibb fivérek (1) gluténmentes liszt (1) gluténmentes sütemény (1) godard (2) goldberger frederika (1) gömbakvárium (1) gönc (1) gondolkodó víz (1) gordon ramsey (1) grammy díj (1) gróf somssich pongrác (1) gundel palacsinta (1) gyász (2) gyereknevelés (12) gyerekvállalás (1) gyerek fejlesztése (1) gyermekvállalás (1) győzelem napja (1) hacser józsa (1) hagyományok (3) hajnali láz (1) halál (2) hálózatkutatás (1) hamvazószerda (1) hanna barbera (1) harcművészet nagymestere (1) haruki murakami (2) házasság (6) házasság előnyei férfiaknak (1) háztartás (1) ha elveszítjük a szüleinket (1) Heather Bauer (1) Hello (1) hellókarácsony (14) heston blumenthal (1) hogyan szólhatsz hozzá (1) holdfogyatkozás (1) holdviola (1) hölgyválasz (1) Hölgy hermelinnel (1) holiday film (1) hongkong (1) hopp ferenc múzeum (1) horoszkóp (10) hóvirág (3) hungária együttes (1) hűségteszt (1) húsvét (5) húsvéti cikkek (1) húsvéti maradékból készült ételek (1) húsvéti receptek (1) ian siegal (1) ida regénye (1) idei divatszín a smaragdzöld (1) Így szerettek ők (1) Illatszertár (1) intelligencia (1) interneten magányosan (1) internet világnapja (1) irodalom (11) iskola (7) iskolakezdés (1) ízek imák szerelmek (4) Jamie Oliver (1) jamie oliver (1) János - nap (1) János - névnap (1) jarabedepalo (1) játék (1) javier bardem (1) jázmintea (1) jean reno (1) jedlik ányos (1) jeff bridges (1) jeles napok (3) jeti (1) ji csing (1) joel robuchon (1) jóga (1) john brockman (2) john williams (1) jókainé laborfalvi róza (1) jókai mór (1) joseph barbera (1) Joshua Bell (1) jóskártya (1) jóslás (4) jótékonyság (3) jövő (7) jövőkutatás (2) józsef attila (2) józsef nádor (1) Jó estét nyár jó estét szerelem (1) juhász gyula (1) juliette binoche (1) julie és julia (1) jung (1) justin bieber (1) kacsakagyló (1) kaguárnő (1) kakaó (3) kálmán györgy (1) karácsony (12) karácsonyi ételek (1) karácsonyi versek (1) kate winslet (1) Katona Klári (2) kávé (3) kávéház (1) kávéivás és depresszió (1) Kazanlár Emil (1) kazuo ishiguro ne engedj el (1) kelet ázsia (2) kémek (1) ken follett (1) keresd a dolgok jó oldalát (1) kérész (1) kert (1) készülődés karácsonyra (1) kettős élet (1) két éves a blog (1) kézírás (1) kézműves csokoládékészítés (4) kígyó éve (1) kínaiak (2) kínai horoszkóp (2) kippkopp (1) királyi baba (1) kirándulás (1) kisgyermekes anyukák (2) kispál és a borz (5) kiss tibor (3) kisugárzás (1) Kocsis Tibor (1) kocsonyafesztivál (2) kókuszolaj (1) költészet (1) kolumbia (1) koncert (1) konkfliktuskezelés (1) konmari (1) konsírozás (1) könyv (5) könyvmegállók Óbudán (1) korai színes fotók (1) korda stúdió (1) korhelyleves (1) környezetvédelem (3) körte (1) krúdy (1) kultúrtörténet (43) kumich nánássy varjú (1) kurkuma (1) kurkumás receptek (1) kurkuma hatása (1) láng vince (1) latinovits (1) legjobb karácsonyi zenék (1) Leonardo Da Vinci (1) levendulafesztivál (1) lhasa de sela (1) libamájhabos eclair fánk (1) liber mortis (1) ligeti györgy (1) liichtmessdag (1) lipóti pékség (1) Liszt Ferenc (1) londoni olimpia (1) lopásért börtön (1) louis aragon (1) lucien olivier (1) lukács ernő (1) luxemburg (2) lux elvira (1) madáretető (1) magány (1) magázódás (1) magyar karácsonyi zene (1) magyar torta (1) május 8 (1) május 9 (1) május elseje (2) mama kedvence (1) mamika (1) márciusi horoszkóp 2012 ben (1) marék veronika (1) mária névnap (1) marilyn (1) mark gungor (1) mary shelley (1) mary wollstonecraft (1) masaru emoto (1) máthé erzsi (1) matta lóránt (1) matt damon (1) maugham (1) McCartney (1) medárd (1) média (5) megcsalás (3) Megint 17 (1) mellrák (1) méregtelenítés (1) mérleg jegy (1) mérő lászló (1) Meryem Uzerli (1) meryl streep (1) mese (1) mészáros márta (1) meteor (1) mézeskalács (1) mezőgazdaság (1) mgp (1) michelin csillag (1) miklósa erika (1) mikulás (2) milyen néven szólhatsz hozzá (1) mindennapi gondjaink (1) minden gyerek lakjon jól ! (1) miskolc (6) miskolci nemzeti színház (1) Miskolc dala (1) misztótfalusi szakácskönyve (1) mit egyen a gyerek (2) monroe (1) morricone (1) mosómedve (2) moszkva (1) moszkvai metró (1) moszkva nem hisz a könnyeknek (1) mrs . robinson (1) mucsi zoltán (1) müller péter (1) multilevel marketing (1) munkanélküliség (1) műveltség (1) nagyböjt (1) nagypéntek (2) nagy ervin (1) Nagy László (1) napja (1) napozz holddal (1) natalie portman (2) navigátor (1) negatív kalóriás növények (1) neil gaiman (1) neil somerville (1) Neoton (1) népességnövelés (1) népszokás (10) neumann jános (1) nick cave (1) nobel díj (1) női és férfi viselkedési formák (4) női szerepek (16) nők (20) nők a nőkért egyesület (1) nőnap (2) nőnap története (2) norah jones (1) nora ephron (2) norman rockwell (1) nouvelle vague (1) Nox (1) nyár (7) nyaralás (2) nyári szerelmek (1) nyári szünet (1) nyári tábor (1) nyári versek (1) nyelvtanulás (1) nyitott hazassag (1) ökölógiai lábnyom (1) oktatás (2) októberi horoszkóp (1) október 2 3 (1) október 6 (1) október hatodika a gyerekek szemszögéből (1) olaszok (2) olasz konyha (2) olcsó szállás külföldön (1) olimpia 2012 (1) olvasás (1) önállóság (1) önbizalom (3) önismeret (18) önmegvalósítás (6) oolong (1) opera (1) operabál (1) operafesztivál (1) ópiumháború (1) ördögkatlan fesztivál (2) örkény istván (2) örök nosztalgia (1) örök szerelem (2) oroszország (1) orosz fürdő (1) orosz hagyomány (1) orosz szilveszter (1) ortorexia (1) oscar díj (1) oscar díj 2011 (1) ősz (1) őszi sanzon (1) őszi versek (1) őszi téli receptek (1) ötlet (1) otthoncserés nyaralás (1) óvoda (1) paella (1) pakk (1) palmitinsav (1) palya bea (1) pál ferenc (1) pamplona (1) panna cotta (1) pantone (1) papp istván békefenntartó kiszabadulása (1) párkapcsolat (21) párkapcsolatokról kommentben (1) pasik (3) paul bocuse (1) pécs (2) pedagógusok (2) pedagógusok napja (1) pekoe (1) péntek 1 3 (1) percebes (1) pere noel (1) péter és pál napja (1) petőfi (1) philip k dick (1) piaf (1) piedone (2) pilates (1) pinkstinks (1) Piramis (1) Poligamy (1) politika (1) popper péter (1) porcelana kakaó (1) pozitív életszemlélet (3) programajánló (11) prokofjev (1) prokugyin gorszkij (1) prométheusz (1) psycho (1) pszichológia (2) puerh (1) pulp (1) pünkösd (1) puskin múzeum (1) quimby (5) quo vadis (1) ragaszkodom a szerelemhez (1) ranschburg (3) recept (39) receptek (1) regéc (1) régészet (1) regisztráció (1) reinkarnáció (1) reklám (1) reménytelen helyzetek (1) rendrakás (1) rené zellweger (1) retro konyha (1) Ridley Scott (1) rio (1) romhányi józsef (1) rózsaszín (1) Rózsa Sándor (1) rudolf péter (1) rudolf péter és a végtörlesztés (1) rukkola (1) rúna kövek (1) sajtos rudacska (1) sajtos rudacskák (1) santa claus (1) san fermin (1) sapienti sat (1) Sárkány éve (1) sárkány éve (1) sárkány gyerek (1) scherer péter (1) Schobert Norbi (1) séta (1) Shirley Temple (1) shodeinde dóra (1) Silvio Soldini (1) simon&garfunkel (1) skála ági (1) soerii&poolek (1) soha január (1) sorsügynökség (1) spagettiwestern (1) spanyolország (6) star wars (1) stressz (5) sugár márta (1) sütemények gyorsan (1) süteményreceptek (12) sütés (1) sütni jó (1) sütő enikő (1) szabó lőrinc (1) szabó magda (3) szabó magda abigél (1) szabó magda az ajtó (1) szájber gyerek (1) szakácskönyv (2) szakács gergő (1) szakítás (4) számítógép (1) szávai viktória (1) szegénység (1) székely ember (1) szentek (9) szent mihály útja (1) szent zita (1) szépművészeti múzeum (1) szépségápolás (1) szeptemberi horoszkóp (1) szeptemberi szonett (1) szerelem (6) Szerelem a hatodikon (1) szerelmi bájital (1) szerencse (1) szeretem a testem (1) szex (2) szexi tinilányok (1) Szigetvár (1) Szigetvári csodafény (1) szilveszter (1) színek (2) szingliség (1) színház (4) szódavíz (1) szombat esti láz (1) szovjetunió (1) szovjet film (1) Szulák Andrea (1) Szulejmán (1) Szulejmán TV - sorozat (1) születésnap (4) szuperhold (1) szűz jegy (1) S . Nagy István (1) tai chi (1) tanács (17) Tangó és tulipán (1) tarics sándor (1) tarot (1) tavaszi nagytakarítás (1) tavaszköszöntés (1) taylor lautner (1) tea (4) tegeződés (1) temperálás (1) térey jános (1) tervezett avulás (1) testvérek (1) the pogues (1) Tiszavasvári (1) tiszavirágzás (1) titanic (1) TNT (1) tolnay klári (2) tolsztoj (1) tom waits (4) tori amos (1) tóték (1) trendek (1) trinitario kakaó (2) trüffel receptje (1) tudós nők (2) túlevés (1) tündérboszorkány (2) tűzijáték (1) tv (1) Tyereskova (1) u2 (1) ufo (1) ugráló körmenet (1) ügynökölés (1) újrakezdés (3) új év (9) új gyógyító módszerek (1) új módszer fogyáshoz (1) umberto eco (1) unicum (1) ünnep (10) utazás (1) útmutató a blog használatához (5) vadászat (1) vagány nők klubja (1) válásról kommentben (1) választások (1) való világ (1) válsághelyzetek (16) vargas llosa (1) vásárlás (1) vastag testvérek (2) Vasvári Pál (1) vegetáriánus fogások (1) vekerdy (2) Vekerdy Tamás (1) vélemény (6) vénusz retrográdban (1) veszélyes gyerekjátékok (1) viccek a házasságról (1) vietnam (1) vietnami kávé (1) vihar (1) világnapok (2) világunk (55) virágok (1) Viramundo (1) visconti (1) viszockij (1) vitaminok (1) vitaminok őszre és télre (1) vivaldi (1) víz (1) vizinczey istvan erett asszonyok dicserete (2) vízkereszt (2) vízkereszt vagy amit akartok (1) vizsoly (1) vizvári mariska (2) vörös iszap (1) vuvuzela (1) weöres sándor (1) william godwin (1) x faktor 2011 (1) x faktor (4) zemplén (1) zene (16) zöldségek nyersen (1) zöldtea (2) zorán (1) Zsédenyi Adrienn (1) zserbó (1) zsófi bemutatkozik (1) zsúr (1) zumba (2) zwack család (1) rövid című színházi előadás (1) sonka (1)

Hétköznapi játszmák

2010.04.22. 09:58 Kérj tanácsot

 

Párkapcsolatainkban biztos mindannyian eljutottunk már legalább egyszer az életben arra a pontra, ahol a felkavaró szerelem és a józan paraszti ész helyét is átveszi valami fura kis manó, egy kisördög, aki arra piszkál fel, hogy a párunkkal – akit egyébként szeretünk, tisztelünk – ostoba kis játékokat folytassunk. Hogy ebben-abban kitoljunk vele – hogy provokáljuk.
 
Ha nem teljesen értitek, pontosan mire is gondolok, mindjárt idézek egy rövid részt a könyvből, amit most olvastam ki. Írója, Nick Hornby az egyik nagy kedvencem. Nagyon hasonlít rám (vagy én őrá), sokszor érzem úgy. Velem épp egy idős  - ja, nem, hisz 13 évvel idősebb… Pont olyan a humora, mint nekem – ja, nem is, hisz ő ANGOL! Pont ugyanazokat a populáris rockzenéket szereti, pont annyira részei az életének, mint nekem – ja, nem egészen, hisz csomó olyan zenét szeret, amit én itt, Magyarországon nem is ismerek, sőt – ő a Marah nevű együttessel végigturnézza időnként a világot, és a zenéről szóló esszéit olvassa fel a koncertjük közben (egyszóval sokkal fanatikusabb zenerajongó, mint én). Ugyanúgy a legfőbb szenvedélye (a zene mellett) az olvasás, könyvkritikákat is ír – ja, de többnyire olyan könyvekről, amik magyarul soha nem fognak megjelenni, és még angolul is nehezen hozzáférhetőek lennének a számomra… És még foci-rajongó is, ami én nagyon nem vagyok (bár lehet, hogy leszek – hisz most nő fel a kezem alatt egy focista-palánta…). És persze ő férfi - én pedig nő vagyok...
 
Na, most akkor kiderült, hogy Nick Hornby egészen más ember mint én – miért is érzem akkor úgy, hogy annyira hasonlítunk? Valószínűleg azért, mert a párkapcsolatokról, a férfi-nő együttélésnek buktatóiról és sokszor vicces oldalairól úgy ír, hogy azzal sokszor az én soha meg nem fogalmazott gondolataimat mondja ki. Tudja, hogy az élet, az emberek, a párkapcsolatok nem feketék és fehérek. Hogy mind követünk el hibákat, nagyon gyarlóak vagyunk, de törekszünk a jóra. És hisz benne, hogy ha dolgozunk rajta, akkor képesek vagyunk megtalálni a boldogságunkat.
 
Ez után a kis Hornby-kitérő után lássuk a játszmát, amiről A Meztelen Juliet című regényében ír. Szándékosan nem írom le a történetet, a szituációt, csak magát azt a néhány mondatot, ami elgondolkodtatott:
 
„Egy kapcsolat olyan pillanatának érezte ezt – és az övékben, Isten a megmondhatója, volt elég belőlük -, amely egy idegen szemében tökéletesen ártalmatlannak tűnik, de valójában tele van mélyebb jelentéssel és agresszióval. (…) Annie most megértette, hogy rengeteg harag van elzárva benne valahol, valami mocorgó, nyughatatlan tömeg, amely egyre csak kutatja a legkisebb nyitott ablakot.”
 
Ismered ezt az érzést? Mikor tudod, hogy a párod utálni fogja, amit épp most készülsz tenni. Pl. hogy a megkérdezése nélkül kidobod a már rongyos, kedvenc pólóját. Vagy azért is rázúdítod a mártást a húsra, pedig tudod, hogy ő csak mártás nélkül szereti… Vagy meghívod a szüleidet vacsorára, a megkérdezése nélkül – miközben tudod, hogy ő szereti előbb közösen egyeztetni a családi programokat…Vagy középen nyomod ki a fogkrémes tubust, pedig pontosan tudod, épp, abban a pillanatban, amikor megnyomod – akkor is tudatában vagy, hogy ő utálja, ha nem szabályosan van feltekerve az a tubus… Vagy nélküle hallgatod meg először az ő kedvenc énekesének új lemezét (ez történt a regényben Annie-vel).
 
Csupa olyan helyzet, ami a kívülállónak teljesen másnak tűnik, mint annak, aki épp benne van a párkapcsolatban. Ártatlmatlannak látszó helyzetek ezek. Ugyan miért baj, ha az ember kidob egy rongyos pólót? Ha vendégeket hív előzetes egyeztetés nélkül? Ha meghallgat egy új lemezt? Kit érdekel egy fogkrémes tubus? Mit kell ilyesmin problémázni? – kérdezi a kívülálló.
 
Miközben ezek az apró tettek mind-mind provokációk, egyértelműen. Hisz mikor megtesszük, előre tudjuk: fintorgás, bosszankodás, vita, vagy éppen nagy veszekedés lesz belőle…Nem mások ezek, mint kisebb lázadások a másik ellen, annak a rejtett haragnak a kifejeződései, melyek valami egészen más miatt dúlnak bennünk.
 
Talán mert valódi problémáink vannak egymással, amit nem merünk, nem bírunk megbeszélni, amiket inkább a szőnyeg alá söprünk, mint hogy megoldanánk.
 
Talán nincs ekkora baj – hanem csak azért dúl bennünk néha a rejtett harag, mert fel kellett adnunk a kapcsolat érdekében a teljes és feltétlen személyes szabadságunkat. Mert tudat alatt a párunkat „hibáztatjuk” azért, hogy már nem vagyunk gondtalan, független húszévesek, hanem ezer kötelesség által megbéklyózott, felnőtt életet kell élnünk…Mert öregszünk…
 
Ilyesféle belső, rejtett haragjaink vannak (szinte biztos vagyok benne, hogy majdnem mindannyian átéltük már ezt – vagy tévedek? Írjátok meg, hogy megnyugodjam!).
 
Egy párkapcsolat szinte mindig rengeteg apró és néhány nagyobb kompromisszum eredménye… A kérdés az, hogy a jogos vagy igazságtalan haragunk okozta, bosszantó kis játszmáinkat vissza tudjuk-e szorítani annyira, hogy ne uralják el teljesen az életünket. Hogy csak néha teszünk egy-egy ilyen buta, lázadó gesztust a másik felé, vagy egyre többször…
 
A jó párkapcsolat, erről már többször értekeztünk itt, a blogon, mindig sok munka ereménye. Az egyik állandó „teendőnk”, ha hosszú távon jól és boldogan szeretnénk élni a párunkkal: annak az időbeni felismerése, hogy vissza kell fognunk magunkat. Hogy nem szabad magunkat belelovalni ezekbe a játszmákba. Ehelyett a valódi problémákat meg kell beszélni, meg kell oldani, és akkor nem lesz öntudatlanul is igényünk efféle álproblémás helyzetek kialakítására. Mert a játszmák rövid távon csak bosszantóak, de hosszú távon olyan hajszálrepedéseket hoznak létre a párkapcsolatunkon, melyektől egyszercsak – szinte váratlanul, megdöbbentő gyorsasággal – széteshet az egész.
 
Örülök, hogy Nick Hornby eszembe juttatta ezt – még jobban, még tudatosabban fogok figyelni magamra, hogy ne tegyek ilyesmit...
 
Nóra

8 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://kerjtanacsot.blog.hu/api/trackback/id/tr981941964

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

wampeer 2010.04.22. 16:27:24

Először is bocsánat, hogy így elhallgattam, éppen akkor, amikor megköszöntétek szorgalmas beszélgetőpartnerségemet! Cseppecskét összetorlódtak a megoldandó feladataim (munka, magán); stílszerűen és aktuálisan szólva beborított a vulkáni hamu (az "el voltam havazva" szép 'kimagyar fejezés' analógiájára). De most szorgalmasan elolvasgattam mindent, és továbbra is lelkes rajongótok vagyok/maradok!

Konkrétan: érzésem szerint a kis hétköznapi játszmáinkról és az "asszony verve jó"-ról szóló írások témája erősen kapcsolódik.
Igen, játszmázunk. Hol a Nóra által említettek miatt, hol azért, hogy egy kis extra szeretetmorzsához jussunk, hol másért. Ezek majdhogynem sztereotíp forgatkönyvek szerint zajlanak. Ugyanúgy, ahogy az "asszonyverés" is. Mert igaz ugyan, hogy hajlamosak vagyunk mindannyian a szerencsétlen nő sajnálatára (nyilván ő szenved fizikálisan IS), de azért ne feledjük, hogy nemcsak elszenvedője, az egyébként mélyen elítélendő fizikális agressziónak, hanem kiváltó oka is. No nem puszta létével, hanem adott szituációban való viselkedésével. Ha sok ilyen esetet vizsgálunk, itt is tettenérhető egy jól meghatátozható forgatókönyv. Tulajdonképpen nem az a kérdés, hogy miért tűri egy asszony a verést, sokkal inkább az, hogy miért váltja ki tudva-tudván, hogy mi lesz a végkifejlet.
És visszakanyarodva az eredeti bejegyzés gondolatához - az apró játszmáink is elvezethetnek oda, hogy legalábbis nem fizikai agressziót váltsanak ki.
S innen már "csak egy ugrás a Sugár" - bármi történhet nem kellően szocializált emberpár esetén. Még ölés is!
Tehát csinján minden játszmázással, egy jó kapcsolatban méltatlan mindkét félhez.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.22. 17:00:10

@wampeer: Időlegesen távolmaradni szabad, csak mindig térj vissza :-)

A játszmákkal kapcsolatban viszont elérkezett egy TÖRTÉNELMI PILLANAT, amire mindannyian hónapok óta várunk!!! wampeer és Nóra nem értenek egyet valamiben!!! :-)))

Nagyon súlyosan nem értek egyet azzal, a nő a kiváltó oka annak, ha megveri a férfi... Egyrészt ugye a tabu az tabu: az én férjem a legszigorúbban arra neveli a fiainkat, hogy nőt verni soha, semmilyen körülmények között sem szabad.

Másrészt hadd idézzem az ide vonatkozó mondatokat a Nők a Nőkért Egyesület honlapjáról (ahol a nők elleni bántalmazásokkal kapcsolatos közkeletű tévhitelk között szerepel ez is, amit te írtál, wampeer): hogy a nők gyakran kiprovokálják, hogy megverjék őket. Az egyesület szakembereinek válasza erre: "Senki sem érdemli meg, hogy megverjék, még akkor sem, ha idegesítően vagy zavaróan viselkedik. Egy érett személyiségű felnőtt képes felelősséget vállalni a cselekedeteiért. A felelősség azt terheli, aki ütésre emeli a kezét."

És egy másik idevágó passzus: "Tévhit: 'Ha a nő nem ad okot rá, akkor nem is bántják. Csak tudni kell irányítani a férfit.'
Tény: A bántalmazónak bármilyen indok elég lehet arra, hogy verést kezdeményezzen. Gyakori, hogy indokai teljesen ellentmondanak egymásnak. " - ez a tipikus "volt rajta sapka vagy nem..."-helyzet, mint a nyuszikás viccben.

wampeer 2010.04.22. 19:58:41

@Ezt Nóra mondja:: Nóra!!!!! Elolvastad figyelmesen, amit írtam?
Végigelemeztél már egy olyan szitut, hogy hogyan jut el a pár a verekedésig?
Nem úgy kezdődik, hogy a nászéjszaka után felkel az ífjú férj és gondolván egyet agyba-főbe veri a feleségét.
Amúgy meg én is elítélem, alulcszocializáltnak, primitívnek és beszűkült gondolkodásunak tartom azt, aki veréssel, verekedéssel próbál dolgokat "megoldani".
Da ahhoz tartom magam, hogy minden, egy párkapcsolatban zajló dologhoz két ember kell. És ahhoz is, hogy ez játszma, és ahhoz is, hogy ebben a szenvedő fél is benne van, vastagon.
Hidd el, ezeket végiggondolva, s a tettest sem felmentve, hatékonyabban lehetne megoldást is találni.

"Senki sem érdemli meg, hogy megverjék, még akkor sem, ha idegesítően vagy zavaróan viselkedik. Egy érett személyiségű felnőtt képes felelősséget vállalni a cselekedeteiért. A felelősség azt terheli, aki ütésre emeli a kezét."
- ezzel természetesen én is egyet értek. De ez csak akkor igaz, ha ép személyiségű ember téved meg valamilyen kisarkított helyzetben. A verekedő-asszonyverő férfiak nem tekinthetők ép személyiségűnek, tehát a szép intelmek mitsem érnek velük szemben. Látszólag meghunnyászkodnak, aztán az első adandó alkalommal - puff.

Más: a nők persze nem biztos, hogy a verést akarják konkrétan kiprovokálni. De én is végigjátszmáztam ilyen értelemben az életem egy szakaszát. Az exem pontosan tudta, mit kell mondania ahhoz, hogy elszakadjon a cérna. Ez persze ebben az esetben nem verés volt, hanem rosszabb esetben elkezdődött az üvöltözés, vagy amikor már teljesen lefásultam, ilyenkor elmentem otthonról.
Állítom, hogy forgatókönyv, és egy olyan ördögi kör, amelyből nagyon nehéz kilépni. Na már most, ha a helyemben egy magán kevésbé urakodni tudó pasi van, biztos, hogy veréssé fajul a dolog.
Én még arra sem vagyok büszke, hogy a kelleténél jobban megemeltem időnként a hangom.

Tény: A bántalmazónak bármilyen indok elég lehet arra, hogy verést kezdeményezzen. Gyakori, hogy indokai teljesen ellentmondanak egymásnak. " - ez a tipikus "volt rajta sapka vagy nem..."-helyzet, mint a nyuszikás viccben. - igen, azt elfogadom.

Azt hiszem az egylet pszichológusai nem állnak a helyzet magaslatán.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.22. 23:09:56

@wampeer: Sajnos nem csak végigelemeztem, hanem végig is éltem, gyerekként. Az igazán rossz helyzetek nálunk azután következtek, hogy anyám beadta a válópert. Utána lett minden... ránk tört ajtó (ebben aztán semmi játszma fel sem merült, csak színtiszta agresszió), és nem részletezném, még mi minden.

Nem kétlem, hogy sok házasságban a játszmák vezetnek az ordítozásokhoz és az agresszióhoz, de nem szabad ebben sem általánosítani. Nagyon sok esetben csak az egyik fél személyes frusztrációi okozzák (mint a cikkben írtaknál: a munkáját és így társadalmi értékét vesztett, leszázalékolt férj keserűsége, világ elleni dühe), még ennél is sokkal gyakrabban az alkohol, és igen, van, amikor a játszmák. De a játszmkról, mint írtam is, azt gondolom, hogy a legtöbbször jeleznek valami fontosat - tehát nem az a megfelelő reakció rájuk, hogy ordítunk, vagy verekszünk, hanem az, ha elgondolkodunk: vajh miért piszkál engem a drága? Milyen okot adtam rá? (az ok mindig eltér az ürügytől) Csak hát nehéz ezt józanul, már-már kívülről szemlélni, ha épp benne van az ember.

Miért érzed úgy, hogy az egylet pszichológusai nincsenek a helyzet magaslatán? (Amúgy nekik nem igazán az a céljuk, hogy rendezzék ezeket a kapcsolatokat, hanem hogy kiutat mutassanak belőlük, jól bevált menekülési útvonalalakat azoknak a nőknek, akik elképzelni sem tudják, hogy van kiút.)

wampeer 2010.04.23. 08:41:14

@Ezt Nóra mondja:: Hát igen, sokkal nehezebb úgy obejktívnek maradni, ha ez ember önmaga is érintett valamelyik oldalról. Megbántani semmiképp nem akarnálak. Tehát a legbölcsebb, ha nem folytatjuk ezt a témát. Nem megalkuvás, vagy meghátrálás, sokkalinkább az észerűség miatt, mert most ebben a témában nem vagyunk közös nevezőn, és mindkettőnknek elég sarkos az álláspontja.
Az egylet pszichológusairól elhamarkodottan ítéltem. Nyilván a sürgős helyzetmegoldásokhoz nem lehet teoretikus elemzéseken keresztül eljutni. Sikerüket vagy sikertelenségüket a megoldott helyzetek száma jelzi. Megkövetem őket.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.23. 08:59:37

@wampeer: Én sohasem bánom a nézetek ütköztetését. És nem is bántódom meg, ha eltérő véleménnyel találkozom. De az biztos, hogy ezt a véleményemet elég nehéz lenne megváltoztatni: bármi is okozza a családon belüli agressziót (akár játszmák, akár más), az erőszak, más ember fizikai bántalmazása bűncselekmény, a bántalmazottnak nem csak joga van arra, hogy segítséget kapjon, de nekünk, többieknek kötelességünk is segíteni rajta. A bűncslekményt elkövető embert felelősségre kell vonni, a bántalmazottnak pedig meg kell mutatni a helyzetéből kivezető utakat. Mindössze ennyit szerettem volna mondani az asszonyverés témakörében.

A játszmákról pedig ugyanazt, amit te is, wampeer: hogy mindenki csínján bánjon velük, mert csak látszólag ártalmatlanok, valójában sok-sok kárt okozhatnak.

wampeer 2010.04.23. 10:16:28

@Ezt Nóra mondja:: Látod, a legfontosabbakban most is egyet értünk.
Mert az végülis mindegy, hogyan jutunk el a bántalmazásig (s ebben, csaki ebben vannak nézetkülönbségek köztün), a lényeg maga a bántalmazás ténye, amihez senkinek sincs joga, szankcionálni kell.

Ezt Zsófi mondja: 2010.04.23. 10:25:57

Mindkettőtökkel egyetértek. Verni senkit nem szabad, férfit sem, van olyan pár, ahol a nők pofozzák el a férjüket, ez tőlünk keletebbre virágzik, láttam saját szememmel utcán felpofozott és megalázott férfit, mentek egymás mellett, beszélgettek, majd a nő odafordult, lecsavart egy nagy pofont és ment tovább....más: azzal is egyetértek, hogy sok nő addig sanyargatja a férjét szóval, lelki terrorral, amíg verés lesz a vége, ami elítélendő, de ahogy Wampeer mondja, ebben a szituációban lepereg a civilizáció az emberről, és ez a baj legfőbb oka...nem mindenki tud ilyen helyzetet kezelni...de fordítva is igaz lehet, amikor egy férfi szekál állandóan egy nőt, az sem szép, de kevesebbszer lesz belőle verés...szóval együttélni nehéz, és ha valami elromlik, akkor ismerik egymást már annyira a felek, hogy mi kell ahhoz, hogy a másikba képletesen belevágja a verbális tőrt, és ha ezt sokat játszák és nem ép személyiségek, jöhet a fizikai következménye is a dolgoknak!
süti beállítások módosítása