HTML

Kérj tanácsot

Barátnők vagyunk... Zsófi és Nóra. (25) 33 éve beszélgetünk. Egymással és rengeteg más barátunkkal is. Együtt és külön-külön. Ha kérdeznek, elmondjuk a véleményünket. Aki segítségre szorul, annak segítünk. Ha tanácsra van szükséged, neked is adunk. Hogy miről kérdezhetsz? BÁRMIRŐL. Beszélgessünk.

Friss topikok

Címkék

1848 as forradalom (1) 1956 (1) 1 1 5 éves a miskolci villamos (1) 2001 űrodüsszeia (1) 2011 (2) 2012 a sárkány éve (1) 2012 világvége (1) 2013 a kígyó éve (1) 20 gyerekes milliárdos (1) 50 éves James Bond (1) a. l. webber macskák (1) abaúj (2) activia vip program (1) adakozás (1) Adriano Celentano (1) advent (4) adventi ételek (2) afrika múzeum (1) agresszió (4) alain delon (1) alain ducasse (1) alcsúti arborétum (3) alibigyár (1) állattartás (2) almás kukoricasaláta (1) almás receptek (1) almás joghurtos édesség (1) álomépítők (1) amazonas (3) amerikai graffiti (1) andamán szigetek (1) angolkert (1) angol trónörökös (1) angyal (1) anna gavalda (2) anna örök (2) antonioni (1) anyák napja (3) anya lánya viszony (1) apa nélkül (1) április elseje (1) arlon (1) arnold schwarzenegger (1) arriba kakaó (2) árvíz (2) assam (1) átpozícionálás (1) audrey tautou (1) avasi fröccs (1) az unicum története (1) a nap éve (1) a nő (1) a nyúl éve (1) a pockok szerelmi élete (1) a sors iróniája (1) A szerelem hullámhosszán (1) a tigris éve (1) babona (3) babwestern (1) bagdy emőke (1) Bagdy Emőke (1) balaton (2) Balázs Fecó (1) Bálint - napi ajándékok (1) bálint nap (2) banánkenyér (1) banki jogtanácsos esete rudolf péterrel (1) bántalmazás (1) barabási albert lászló (1) barátok közt (1) barátság (6) barbara delinsky (1) barcelona (2) baricco (1) Bartos Erika (1) bastogne (1) Beata Bishop (1) befőzés (1) beiskolázás (1) bereményi géza (2) besenyő pista bácsi (1) beszélgetés (13) Bíborszél együttes (1) bikafuttatás (1) bikaviadal (2) bikicsunáj (1) biománia (1) blogunk második születésnapja (1) blue curacao likőr (1) blue monday (1) blue valentine (1) bocsánat (1) bodza (1) Bogányi Gergely (1) Bogyó és Babóca (1) böjt (3) böjte csaba (3) böjti ételek (1) böjti receptek (1) bókay jános író (1) boldogkőváralja (1) boldogság (1) bolida (1) bolognai egyetem (1) borsalino (1) bors máté (1) börtönbe zárt kamaszlányok (1) braindogs (1) bratyizás (1) brazília (2) brüsszel (1) Bubik István (1) budapest bár (2) bud spencer (2) buga doktor (1) bulgur (1) buli (1) busójárás (1) búza töret (1) café á la parisienne (1) café á la russe (1) cameron diaz (1) cappuccino (2) carlos ruiz zafón (1) carlo pedersoli (1) carpe diem (1) carrie fischer (1) casanova (1) catherine tate (1) che guevara (1) chris rea (1) Címkék (2) cinege (1) colin farrell (1) colin firth (1) columbia (1) corrida (1) criollo kakaó (2) család (27) csányi sándor (1) Csányi Sándor (1) cseh tamás (3) cseresznye (1) cseresznyevirágzás (1) cserhalmi (1) Cserháti Zsuzsa (1) csernus doki (3) csíkszentmihályi mihály (1) csík zenekar (1) csodálatos júlia (1) csokoládé (5) csokoládés mézeskalács (1) curacao kávé (1) curie (1) darjeeling (1) demis roussos (1) depresszió (4) Desperadó (1) dickens (1) diótörő (1) diploma előtt (1) divat (1) donizetti (1) downton abbey (1) dugovics titusz (1) dunakömlőd (1) dunszt (1) dustin hoffmann (1) echternacht (1) Edda (1) egészség (5) egészséges alvásmennyiség (1) egészséges desszertek (1) egészséges ételek (1) egészséges nassolnivalók (1) egészséges táplálkozás (5) égig érő fű (1) egyedül maradni gyerekekkel kommentben (1) egyedül maradni gyerekkel (1) egypercesek (2) egy óra múlva itt vagyok (1) eldorádó (1) életmód (1) élet értékei (1) eljegyzés (1) elkezdődött a Sárkány éve (1) elliot aronson (1) első magyar szakácskönyv (1) el nino jelenség (1) emésztési leukocitózis (1) énképzavar (1) Én a séf (1) eőry kató és ruttkai éva (1) Eötvös Gábor (1) eredet (1) erősítés (1) esélyegyenlőség (1) eskővők ideje (1) esküvő (1) ételfesték (1) eyjafjallajökull vulkán (2) fagylalt (2) falusi élet (1) fapados repülés (1) farsang (1) farsang farka (1) februári versek (1) feldmár andrás (1) Feleség kerestetik (1) felnőtté válás (4) félrelépés (3) fémhab (1) fenegyerek véleménye (1) Fenyő Miklós (1) férfiak (7) férfiak típusai (2) férfismink (1) férfi agy és női agy (2) férfi nő téma (1) feri atya (1) ferran adria (1) fesztiválok (2) fiatalok részegsége (1) filmek (18) filmes frizurák (1) filmzenék (1) film színház muzsika (1) fishing on orfű (1) foci (3) fogyasztói társadalom (3) fogyókúra (2) földes (2) földrengés (1) föld napja április 22 (1) forastero kakaó (1) forgács józsef (1) fortepan fotógyűjtemény (1) fotózás (4) főzőiskola (1) főzős műsorok (2) főzzünk (19) francia hallé (1) francia kávé (1) francia konyha (2) Frank Sinatra (1) frédi és béni (1) fröccs (1) fűszeres csokoládé (1) Gabriel García Márquez (1) gagarin (1) galette des rois a királyok lepénye (1) garcía márquez (3) gárdonyi géza (1) gárdos péter (1) garfield (1) gasztronómia (43) gazdagság (3) genetika (1) génmódosítás (1) Gianni Morandi (1) gibb fivérek (1) gluténmentes liszt (1) gluténmentes sütemény (1) godard (2) goldberger frederika (1) gömbakvárium (1) gönc (1) gondolkodó víz (1) gordon ramsey (1) grammy díj (1) gróf somssich pongrác (1) gundel palacsinta (1) gyász (2) gyereknevelés (12) gyerekvállalás (1) gyerek fejlesztése (1) gyermekvállalás (1) győzelem napja (1) hacser józsa (1) hagyományok (3) hajnali láz (1) halál (2) hálózatkutatás (1) hamvazószerda (1) hanna barbera (1) harcművészet nagymestere (1) haruki murakami (2) házasság (6) házasság előnyei férfiaknak (1) háztartás (1) ha elveszítjük a szüleinket (1) Heather Bauer (1) Hello (1) hellókarácsony (14) heston blumenthal (1) hogyan szólhatsz hozzá (1) holdfogyatkozás (1) holdviola (1) hölgyválasz (1) Hölgy hermelinnel (1) holiday film (1) hongkong (1) hopp ferenc múzeum (1) horoszkóp (10) hóvirág (3) hungária együttes (1) hűségteszt (1) húsvét (5) húsvéti cikkek (1) húsvéti maradékból készült ételek (1) húsvéti receptek (1) ian siegal (1) ida regénye (1) idei divatszín a smaragdzöld (1) Így szerettek ők (1) Illatszertár (1) intelligencia (1) interneten magányosan (1) internet világnapja (1) irodalom (11) iskola (7) iskolakezdés (1) ízek imák szerelmek (4) jamie oliver (1) Jamie Oliver (1) János - nap (1) János - névnap (1) jarabedepalo (1) játék (1) javier bardem (1) jázmintea (1) jean reno (1) jedlik ányos (1) jeff bridges (1) jeles napok (3) jeti (1) ji csing (1) joel robuchon (1) jóga (1) john brockman (2) john williams (1) jókainé laborfalvi róza (1) jókai mór (1) joseph barbera (1) Joshua Bell (1) jóskártya (1) jóslás (4) jótékonyság (3) jövő (7) jövőkutatás (2) józsef attila (2) józsef nádor (1) Jó estét nyár jó estét szerelem (1) juhász gyula (1) juliette binoche (1) julie és julia (1) jung (1) justin bieber (1) kacsakagyló (1) kaguárnő (1) kakaó (3) kálmán györgy (1) karácsony (12) karácsonyi ételek (1) karácsonyi versek (1) kate winslet (1) Katona Klári (2) kávé (3) kávéház (1) kávéivás és depresszió (1) Kazanlár Emil (1) kazuo ishiguro ne engedj el (1) kelet ázsia (2) kémek (1) ken follett (1) keresd a dolgok jó oldalát (1) kérész (1) kert (1) készülődés karácsonyra (1) kettős élet (1) két éves a blog (1) kézírás (1) kézműves csokoládékészítés (4) kígyó éve (1) kínaiak (2) kínai horoszkóp (2) kippkopp (1) királyi baba (1) kirándulás (1) kisgyermekes anyukák (2) kispál és a borz (5) kiss tibor (3) kisugárzás (1) Kocsis Tibor (1) kocsonyafesztivál (2) kókuszolaj (1) költészet (1) kolumbia (1) koncert (1) konkfliktuskezelés (1) konmari (1) konsírozás (1) könyv (5) könyvmegállók Óbudán (1) korai színes fotók (1) korda stúdió (1) korhelyleves (1) környezetvédelem (3) körte (1) krúdy (1) kultúrtörténet (43) kumich nánássy varjú (1) kurkuma (1) kurkumás receptek (1) kurkuma hatása (1) láng vince (1) latinovits (1) legjobb karácsonyi zenék (1) Leonardo Da Vinci (1) levendulafesztivál (1) lhasa de sela (1) libamájhabos eclair fánk (1) liber mortis (1) ligeti györgy (1) liichtmessdag (1) lipóti pékség (1) Liszt Ferenc (1) londoni olimpia (1) lopásért börtön (1) louis aragon (1) lucien olivier (1) lukács ernő (1) luxemburg (2) lux elvira (1) madáretető (1) magány (1) magázódás (1) magyar karácsonyi zene (1) magyar torta (1) május 8 (1) május 9 (1) május elseje (2) mama kedvence (1) mamika (1) márciusi horoszkóp 2012 ben (1) marék veronika (1) mária névnap (1) marilyn (1) mark gungor (1) mary shelley (1) mary wollstonecraft (1) masaru emoto (1) máthé erzsi (1) matta lóránt (1) matt damon (1) maugham (1) McCartney (1) medárd (1) média (5) megcsalás (3) Megint 17 (1) mellrák (1) méregtelenítés (1) mérleg jegy (1) mérő lászló (1) Meryem Uzerli (1) meryl streep (1) mese (1) mészáros márta (1) meteor (1) mézeskalács (1) mezőgazdaság (1) mgp (1) michelin csillag (1) miklósa erika (1) mikulás (2) milyen néven szólhatsz hozzá (1) mindennapi gondjaink (1) minden gyerek lakjon jól ! (1) miskolc (6) miskolci nemzeti színház (1) Miskolc dala (1) misztótfalusi szakácskönyve (1) mit egyen a gyerek (2) monroe (1) morricone (1) mosómedve (2) moszkva (1) moszkvai metró (1) moszkva nem hisz a könnyeknek (1) mrs . robinson (1) mucsi zoltán (1) müller péter (1) multilevel marketing (1) munkanélküliség (1) műveltség (1) nagyböjt (1) nagypéntek (2) nagy ervin (1) Nagy László (1) napja (1) napozz holddal (1) natalie portman (2) navigátor (1) negatív kalóriás növények (1) neil gaiman (1) neil somerville (1) Neoton (1) népességnövelés (1) népszokás (10) neumann jános (1) nick cave (1) nobel díj (1) női és férfi viselkedési formák (4) női szerepek (16) nők (20) nők a nőkért egyesület (1) nőnap (2) nőnap története (2) norah jones (1) nora ephron (2) norman rockwell (1) nouvelle vague (1) Nox (1) nyár (7) nyaralás (2) nyári szerelmek (1) nyári szünet (1) nyári tábor (1) nyári versek (1) nyelvtanulás (1) nyitott hazassag (1) ökölógiai lábnyom (1) oktatás (2) októberi horoszkóp (1) október 2 3 (1) október 6 (1) október hatodika a gyerekek szemszögéből (1) olaszok (2) olasz konyha (2) olcsó szállás külföldön (1) olimpia 2012 (1) olvasás (1) önállóság (1) önbizalom (3) önismeret (18) önmegvalósítás (6) oolong (1) opera (1) operabál (1) operafesztivál (1) ópiumháború (1) ördögkatlan fesztivál (2) örkény istván (2) örök nosztalgia (1) örök szerelem (2) oroszország (1) orosz fürdő (1) orosz hagyomány (1) orosz szilveszter (1) ortorexia (1) oscar díj (1) oscar díj 2011 (1) ősz (1) őszi sanzon (1) őszi versek (1) őszi téli receptek (1) ötlet (1) otthoncserés nyaralás (1) óvoda (1) paella (1) pakk (1) palmitinsav (1) palya bea (1) pál ferenc (1) pamplona (1) panna cotta (1) pantone (1) papp istván békefenntartó kiszabadulása (1) párkapcsolat (21) párkapcsolatokról kommentben (1) pasik (3) paul bocuse (1) pécs (2) pedagógusok (2) pedagógusok napja (1) pekoe (1) péntek 1 3 (1) percebes (1) pere noel (1) péter és pál napja (1) petőfi (1) philip k dick (1) piaf (1) piedone (2) pilates (1) pinkstinks (1) Piramis (1) Poligamy (1) politika (1) popper péter (1) porcelana kakaó (1) pozitív életszemlélet (3) programajánló (11) prokofjev (1) prokugyin gorszkij (1) prométheusz (1) psycho (1) pszichológia (2) puerh (1) pulp (1) pünkösd (1) puskin múzeum (1) quimby (5) quo vadis (1) ragaszkodom a szerelemhez (1) ranschburg (3) recept (39) receptek (1) regéc (1) régészet (1) regisztráció (1) reinkarnáció (1) reklám (1) reménytelen helyzetek (1) rendrakás (1) rené zellweger (1) retro konyha (1) Ridley Scott (1) rio (1) romhányi józsef (1) rózsaszín (1) Rózsa Sándor (1) rudolf péter (1) rudolf péter és a végtörlesztés (1) rukkola (1) rúna kövek (1) sajtos rudacska (1) sajtos rudacskák (1) santa claus (1) san fermin (1) sapienti sat (1) Sárkány éve (1) sárkány éve (1) sárkány gyerek (1) scherer péter (1) Schobert Norbi (1) séta (1) Shirley Temple (1) shodeinde dóra (1) Silvio Soldini (1) simon&garfunkel (1) skála ági (1) soerii&poolek (1) soha január (1) sorsügynökség (1) spagettiwestern (1) spanyolország (6) star wars (1) stressz (5) sugár márta (1) sütemények gyorsan (1) süteményreceptek (12) sütés (1) sütni jó (1) sütő enikő (1) szabó lőrinc (1) szabó magda (3) szabó magda abigél (1) szabó magda az ajtó (1) szájber gyerek (1) szakácskönyv (2) szakács gergő (1) szakítás (4) számítógép (1) szávai viktória (1) szegénység (1) székely ember (1) szentek (9) szent mihály útja (1) szent zita (1) szépművészeti múzeum (1) szépségápolás (1) szeptemberi horoszkóp (1) szeptemberi szonett (1) szerelem (6) Szerelem a hatodikon (1) szerelmi bájital (1) szerencse (1) szeretem a testem (1) szex (2) szexi tinilányok (1) Szigetvár (1) Szigetvári csodafény (1) szilveszter (1) színek (2) szingliség (1) színház (4) szódavíz (1) szombat esti láz (1) szovjetunió (1) szovjet film (1) Szulák Andrea (1) Szulejmán (1) Szulejmán TV - sorozat (1) születésnap (4) szuperhold (1) szűz jegy (1) S . Nagy István (1) tai chi (1) tanács (17) Tangó és tulipán (1) tarics sándor (1) tarot (1) tavaszi nagytakarítás (1) tavaszköszöntés (1) taylor lautner (1) tea (4) tegeződés (1) temperálás (1) térey jános (1) tervezett avulás (1) testvérek (1) the pogues (1) Tiszavasvári (1) tiszavirágzás (1) titanic (1) TNT (1) tolnay klári (2) tolsztoj (1) tom waits (4) tori amos (1) tóték (1) trendek (1) trinitario kakaó (2) trüffel receptje (1) tudós nők (2) túlevés (1) tündérboszorkány (2) tűzijáték (1) tv (1) Tyereskova (1) u2 (1) ufo (1) ugráló körmenet (1) ügynökölés (1) újrakezdés (3) új év (9) új gyógyító módszerek (1) új módszer fogyáshoz (1) umberto eco (1) unicum (1) ünnep (10) utazás (1) útmutató a blog használatához (5) vadászat (1) vagány nők klubja (1) válásról kommentben (1) választások (1) való világ (1) válsághelyzetek (16) vargas llosa (1) vásárlás (1) vastag testvérek (2) Vasvári Pál (1) vegetáriánus fogások (1) vekerdy (2) Vekerdy Tamás (1) vélemény (6) vénusz retrográdban (1) veszélyes gyerekjátékok (1) viccek a házasságról (1) vietnam (1) vietnami kávé (1) vihar (1) világnapok (2) világunk (55) virágok (1) Viramundo (1) visconti (1) viszockij (1) vitaminok (1) vitaminok őszre és télre (1) vivaldi (1) víz (1) vizinczey istvan erett asszonyok dicserete (2) vízkereszt (2) vízkereszt vagy amit akartok (1) vizsoly (1) vizvári mariska (2) vörös iszap (1) vuvuzela (1) weöres sándor (1) william godwin (1) x faktor 2011 (1) x faktor (4) zemplén (1) zene (16) zöldségek nyersen (1) zöldtea (2) zorán (1) Zsédenyi Adrienn (1) zserbó (1) zsófi bemutatkozik (1) zsúr (1) zumba (2) zwack család (1) rövid című színházi előadás (1) sonka (1)

Mesék felnőtteknek

2010.04.27. 17:00 Kérj tanácsot

Mindenki számára világos, hogy férfi és nő mindent különböző módon közelít meg, így másképpen reagálnak a vészhelyzetekre is, amelyek a család egységét veszélyeztetik.

Egy középkorú nő megelégedett, kiegyensúlyozott házasságban élt már több, mint egy évtizede: két gyerek, ideális anyagi körülmények, rendezett háttér. A férj kitalálta, hogy nincs hobbija, a mozgásra is szüksége van, ki ellenezne egy ilyen felvetést, természetes volt, hogy járjon csak ezentúl ez a szegény ember edzeni. Teltek a hetek, a férj egyre izmosabb lett, és egyre gyakrabban volt szüksége mozgásra. Felesége érzett valamit, de nem nyomozott. Aztán jöttek a furcsa telefonok, amikor férje kiment a szobából, ha hívták és egyre több gyanús dolog történt.

Egyszer éppen sms jött, és az asszony nem tudta megállni, hogy ne olvassa el, mert a férj éppen nem volt a telefonja közelében. Az üzenet ennyi volt: hiányzol! Ettől összetört, rosszul lett, az egész addigi élete pillanatok alatt fenekestől felfordult. Nem szólt semmit a dologról, csak este megkérdezte a férjet, boldog-e vele: a válasz az volt, hogy igen. Következő kérdés: nem hiányzik semmi az életükből? Válasz: semmi, minden úgy tökéletes, ahogy van. Kérdés: ne változtassanak-e valamin. Válasz: mi szükség lenne rá, hiszen jó a házasságuk....majd a nő megemlítette, ha minden tökéletes, ki írogat üzeneteket, és kinek hiányzik a férj. Erre a férfi dühös lett, hogy lebukott, és beismerte, hogy tíz hónapja viszonya van egy nővel, akivel együtt jár edzésre, akivel végre azonos hullámhosszon van, közös a hobbijuk, értik egymást, dúl a szerelem....azonnal összecsomagolt és menet közben még a feleségéhez vágta, hogy soha nem is volt vele boldog! Ez esett a nőnek a legrosszabbul, hogy ennyire becsapta a férje, soha nem mondta volna meg neki, hogy nem érzi már jól magát a kapcsolatban és mással boldog, ha ő nem nyomoz...már nem is tudta mit bánjon, azt, hogy egyedül maradt, vagy azt, hogy nyomozott és az egészet "magának" köszönhette.

A férfiak hónapokig, évekig tudnak úgy titkos kapcsolatot fenntartani, hogy nem akarják ennek tényét a feleség orrára kötni, a helyén tudják kezelni a dolgokat, a viszonyuk az egy dolog, a gyerekek, az asszony, a ház, a kocsi meg egy másik dolog...és sokszor úgy jönnek és mennek el dolgok egy férfi mellett, hogy arról a feleség soha semmit nem fog tudni...feltéve, ha nem hallgat a megérzéseire és nem kezd el jeleket keresni, bizonyítékok után kutatni.

Olvastam olyan hírt, talán Angliában történt a dolog, hogy 20 évig nem bukott le egy férfi, aki heti három napot mindig munkaügyben távol töltött a feleségétől, akivel ideális kapcsolatban éltek, mindaddig, míg porszem nem került a gépezetbe és a férfiról kiderült, ugyanígy távol van heti négy napot munkaügyben a két utcával arrébb található házától is, ahol élettársi viszonyban élt egy másik nővel, mondani sem kell, szintén példásan szép viszonyban!

Egy másik történetben egy harmincas férfi, két apróság apukája melegedett össze nagyon határozottan párt kereső csinos kolléganőjével. Amikor lebukott, maga sem tudta, mit akar, a pár hetes friss kapcsolatot vagy az egyetemi első szerelmet, amely a gyerekek születése után fakult, a feleség lefáradt, de erős köteléket jelentett már hosszú évek óta számára. Egy éjszakán át csomagoltak, felesége segített neki és biztosította arról, hogy bármikor visszajöhet hozzá. Átbeszélgették az éjszakát, és mire minden a bőröndben volt, hajnalra a férj számára is világossá vált, hogy hol a helye, mit jelent a felesége és mit jelent a bizsergető, hirtelen jött kaland és kicsomagolt. A kolléganő még próbálkozott, nem volt egy vesztes típus és utolsó esélyként élte meg ezt a kapcsolatot, ami elhalkította végre biológiai órájának hangos ketyegését. A férj állta az ostromot és a kapcsolatát feleségével teljesen új alapokra helyezték.

Mi nők sokszor nem szeretünk szembesülni azzal, hogy akármit is csinálunk, természeti lények vagyunk és alárendeltségi viszonyban állunk a férfiakkal. Soha nem leszünk egyenlőek, mert más a szerepünk és ugye a szarvasoknál sem a tehenek vívják a csatát, hogy ki a legerősebb és így övé majd az összes bika szerelme! Feminizmus ide, emancipáció oda, ez a kapcsolatrenszerünkön is látszik.

Ha egy nő szereti a párját, mindenre képes, megbocsájt, harcol érte, elnézi a dolgokat, sokszor a csalfa férj tudtára sem hozza, hogy esetleg mit tudott meg róla...ehhez partnerek a férjek is, mert félrelépnek esetleg, de ha szembesítik őket a valósággal, akkor a feleség mellett döntenek nagyon sokszor.

Az látszik ezekből a történetekből (amit sorolhatnánk még), ahogy az is igaz, hogy a nők választanak párt gyakrabban, úgy, hogy a férfiak sokszor nem is veszik észre ezt, ugyanígy ők a kapcsolat motorjai is. Ha nagyon szeretnek, akkor nagy baj nem érheti a kapcsolatot, mégha a férj el is botlik időnként. Viszont ha a nő szeret bele valakibe, ott nincs sumákolás évekig, azonnal váltani akar, vagy ha nem is azonnal, előbb vagy utóbb, de együtt nem fognak megöregedni a felek!

Kétgyermekes középkorú anyuka megismerkedett egy nála nyolc évvel fiatalabb férfival, akinek elég zavaros volt a magánélete, éppen válóban volt gyermeket váró feleségétől, aki ezt természetesen nehezen viselte, de már a terhesség előtt is sok bajuk volt egymással, a nő a gyerekkel akarta megtartani a férjét, aki erre nem volt hajlandó. Összemelegedtek és annak ellenére, hogy a férfi zavaros helyzete, a nő házassága és gyerekei, a nagy korkülönbség a kapcsolatuk ellen szólt, a nő mégis belevágott és elhagyta férjét. Megszületett párja gyermeke a feleségtől, majd hamarosan közös gyermekük is.

Egy felmérésből kiderült az is, hogy az elvált nők többsége megbánja, hogy felborította sokszor csak "hirtelen felindulásból" a házasságát. Ahogy elmondták, rossz döntés volt feldúlni a család életét, ahelyett, hogy próbálták volna megjavítani kapcsolatukat gyermekeik apjával, elkerülve a gyerekek számára a lehető legrosszabbat.

Zsófi

48 komment

Címkék: család szakítás párkapcsolat pasik megcsalás félrelépés kettős élet válsághelyzetek

A bejegyzés trackback címe:

https://kerjtanacsot.blog.hu/api/trackback/id/tr871956626

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.27. 21:16:19

Én is ismertem egy angol férfit, akinek Budapesten volt állása. Az angol családja mit sem sejtett abból, hogy Pesten együtt él egy 15 évvel fiatalabb nővel, sőt, még gyerekük is született! Soha nem bukott le. Amikor az angol feleség súlyos betegségben meghalt, a férfi bevallotta az addigra felnőtt angol gyerekeinek, hogy van egy magyar kistestvérük... A gyerekek meggyűlölték azért, hogy évekig hazudott nekik és az anyjuknak.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.28. 08:45:23

Még egy történet eszembe jutott kettős élet-témában. Egy ismerősöm felesége épp a második gyerekükkel volt várandós, amikor kiderült, hogy a szerető is épp gyereket vár a pasitól... A két nő egy hét különbséggel megszülte a gyerekeket. A feleség színtisztán anyagi megfontolásokból úgy döntött, hogy nem válik, nem bánja, hogy a férjének van másik családja is... És így éldegéltek szépen tovább, a fickó hol az egyik családjával volt, hol a másikkal. Mindenki tudott mindenkiről. Mindenki elfogadta a helyzetet. Na, ezeknek a nőknek a helyébe én sehogysem tudom képzelni magam...

wampeer 2010.04.29. 15:17:54

Eltöprengtem a dolgon, mármint a kettős életen. Az jutott eszembe, hogy tulajdonképpen így, vagy úgy szinte mindannyian kettős életet élünk. Egyszrűbb esetben család versus munkahely viszonylatában. Hisz a munkába járás idejét is beleszámítva több időt töltünk a családunk nélkül, mint velük. És a munkahelyi összezártságban ugyanúgy megteremtődnek azok a nem kevés intimitást hordozó kapcsolatok is, amelyekből szinte csak a szex hiányzik, vagy az sem.
Tulajdonképpen csak vérmérséklet és morális alapállás kérdése, hogy ki meddig merészkedik, mit vállal be. A skála széles: az elutasítástól a többes "családi" kapcsolatokig.

wampeer 2010.04.29. 15:21:34

www.noilapozo.hu/20100429/elni-tanulni

Nem szorosan ebbe a témába vág, de szintén "felnőtt mese", amiről már talán több helyen, több ízben is - lagalábbis érintőlegesen - értekeztünk.

Popper Pétert is hivatkozza, ill. idézi az írás.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.29. 15:39:31

@wampeer: Nagyon jó írás, köszönjük! engem ez a gondolat fogott meg belőle legjobban: "Mindenkinek annak kellene lennie a legnagyobb feladatának, hogy szellemi fejlődése tartós és folyamatos legyen. Ha valaki lemerevíti magát szellemileg, és azt mondja, hogy ez meg ez az én meggyőződésem, az annak a jele, hogy a szelleme meghalt. Nem megy tovább, nem vesz fel új információkat, lemerevíti mindazt, ami benne van a pillanatnyi a tudásában, meggyőződésében" - idézik Popper Pétertől. Nekem jó néhány ismerősöm, barátom használja vitákban ezt az érvet, hogy "Ez van. Én ilyen vagyok. engem már nem lehet megváltoztatni. Nekem ez a meggyőződésem." És ez pont az, amitől Popper P. óva int... Szerintem is nagyon fontos, hogy még a legstrapásabb életszakaszunkban is nyitottak maradjunk, ne csontosodjunk be...

Ezt Nóra mondja: 2010.04.29. 15:47:30

@wampeer: A kettős életről - szerintem az kifejezetten jó, ha az embernek van valami olyan területe, ami csak az övé, mint a munka, vagy valami hobbi - ami nem közös a párjával. És az sem baj, ha ezekben a helyzetekben olyan ismeretségek, barátságok is köttetnek, amelyek szintén nem közösek a párunkkal. Nem jó, ha két ember élete annyira összefonódik, hogy szinte elmosódik a határ a két egyéniség között, vagy pláne, ha ez nem kölcsönös: ha csak az egyikük oldódik fel teljesen a másikban.

Ha egy párkapcsolat rendben van (otthon!), akkor a párkapcsolaton kívüli helyzetek, munkakapcsolatok, barátságok nem csapnak át megcsalásba.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.29. 16:26:11

@wampeer: ... és hát jó munkakapcsolatban lenni valakivel, az nagyon nem ugyanaz, mint ha valaki pár utcányira (vagy akár pár ezer km-re) az otthonától fenntart egy "kettes számú" családot is...

Ez utóbbi azt jelenti, hogy az ilyen ember folyamatos hazugságban él, minden szavára, minden gesztusára vigyáznia kell... Egy darabig a titok lehet akár izgalmas is, de állandóan, hónapokon-éveken át ebben élni szörnyen idegőrlő, lelékromboló lehet. A "konspiráció" rengeteg energiáját igényelheti, nem lehet egy nyugodt, felszabadult perce sem, mert állandóan készenlétben kell állnia a hazugságra. És hát valahol mindig hiányolják, ha két helyen egyszerre akar helyt állni, ezt nem lehet teljesíteni - ezt nyilván állandóan érezteti vele mindkét oldal - szóval szörnyű. Én legalábbis így képzelem. És őszintén sajnálom azt az embert, aki belemegy egy ilyen játszmába, és nem jön rá időben, hogy ezen csak veszíthet. Gyakran minden elveszíthet. Ahelyett, hogy kétszer olyan jó lenne neki, valószínűleg sokkal kevésbé jó lesz a végén, mint ha egyetlen emberben keresné meg a teljességet...

wampeer 2010.04.29. 16:36:34

@Ezt Nóra mondja:: Egyetértünk (mint mindig :-D ).
Pontosan így van, ezért írtam, hogy ki-ki vérmérséklete és morális alapállása szerint. S azt is, hogy mi a két véglet, vagy árnyaltabban: szélsőérték, ami között számtalan átmenet létezik.
Hogy vannak a párunkkal nem közös kedvteléseink, hobbink, ez még önmagában nem kettős élet. Sőt, azt hiszem, szükséges az integritásunk megőrzéséhez, mert csak így tudunk az adott párkapcsolatban is normálisan, egyenrangú, de szuverén egyéniségként létezni.

wampeer 2010.04.29. 16:39:59

@wampeer: Ahogy Te is írtad Nóra, csak később vettem észre!
Nahát.... :-))))))

Ezt Nóra mondja: 2010.04.29. 17:16:08

@wampeer: Én ugyanígy jártam az előbb, hamarabb láttam a Popper Péteres hozzászólásodat, mint azt, amit előtte írtál :-)

Ezt Zsófi mondja: 2010.04.29. 17:45:18

Nagyon elment a beszélgetés a kettős élet irányába, de amikor én írtam, engem igazából nem ez motivált, hanem az, hogy míg egy férfi könnyedén megvalósítja, hogy évekig van egy másik nő is az életében és ez nem zavarja abban, hogy "jó" férj legyen, addig a nőkre ez kevésbé jellemző...általában ők mennek is, ha alakul valami a házasságukon kívül, persze sokszor elhamarkodva a dolgokat, és később meg is bánják esetleg.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.29. 18:07:14

@Zsófi: Talán azért, mert a férfiak esetében a gyerek nagy visszatartó erő. Ha a feleségét el is hagyná egy új nő kedvéért, de a gyerekeit nem akarja elhagyni. Márpedig a magyar valóság az, hogy szinte minden esetben az anyánál maradnak a gyerekek válás után. Tehát ha egy férj válik, akkor a gyerekeitől is elszakad napi szinten. Szerintem sok férfi ezért dönt könnyebben a kettős élet mellett, mint a válás mellett.

A nőknél ez a visszatartó erő nincs, hisz ők ha lelépnek, viszik magukkal a gyerekeket is. Többnyire... amikor nem, az nagyon megrázó helyzet, ilyet is láttam a környezetemben nemrég.

Ezt Zsófi mondja: 2010.04.29. 18:33:26

Szerintem ennek "biológiaibb" oka van, mint inkább "szociológiai". Gondoltam, hogy ezt majd Wampeer megemlíti, de most akkor én teszem meg. Szerintem ez azért van, mert a férfiak természettől fogva sokkal poligámabbak, lásd állatvilágm vagy a többnejűség...míg a nők monogámok, és nehezebben egyeztetik össze azt, hogy egyszerre két férfihoz tartozzanak lelkileg és testileg, ezért elmennek, majd esetleg mire tisztázódnak az érzelmeik, és kiderül, hogy hányadán állnak a dolgokkal, már késő...ez a két szék között tipikus esete!

Ezt Nóra mondja: 2010.04.29. 19:06:07

@Zsófi: Igen, ez megmagyarázza, hogy több férj lép félre, mint feleség. De a színtiszta biológia alapján akkor a férfinak tovább kéne lépnie - nem pedig párhuzamosan fenntartani több kapcsolatot. Mégsem vallanak színt, ha bejön egy új nő a képbe. Szeritem amiatt, amit írtam - mert az ösztönlényükön azért eluralkodik a szociális lényük, és szeretnék látni, ahogy felnő az utódjuk, érzelmileg ugyanolyan erősen kötődnek a gyermekükhöz, mint az anya. Tehát lavíroznak - úgy poligámak, hogy közben nem hagyják el gyermekeik anyját (=a gyermeküket).

Abban egyetértek, hogy a nőben a monogámia az oka annak, hogy ő azonnal továbblép.

wampeer 2010.04.29. 19:56:10

@Ezt Nóra mondja:: Ajhajj! Megdorgálva érzem magam. Bár mentségemre legyen mondva, hogy nem voltam gépnél a köztes időben, amúgy biztosan bedobom, amit Zsófi megírt :-)
De azt hiszem, már erről is beszéltünk valami kapcsán.

De! Nem hiszem, hogy kevesebb nő lép félre, mint férfi. Csak a női félrelépés megítélése még mindig negatívabb, mint egy férfié (most az nem érdekes, hogy mi mit gondolunk erről, mer Ti mindkettőt ezonosan ítélitek el, én meg mindkettővel szemben elnézőbb vagyok - de a lényeg: egyforma az ítélet az elkövető nemétől függetlenül).

A többi ok. Poligámia, monogámia, gyerekhez kötődés stb.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.29. 20:42:27

@wampeer: Nem előítéletből írtam, hogy a férfiak többet csalnak. A Median 2008-as felmérése szerint a magyar férfiak háromszor olyan gyakran lépnek félre, mint a nők.

wampeer 2010.04.29. 22:47:15

@Ezt Nóra mondja:: Nem hinném, hogy ilyesmit írtam volna, sokkal inkább a nők kényszerűen nagyobb konspirációját, és ebből következően rejtettebben maradó akcióit akartam jelezni - Medián ide, Medián oda.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 08:33:17

@wampeer: Értem. De - mivel elég sok közvéleménykutatásban vettem részt az előző életemben (különféle szerepkörökben, többnyire mint megbízó, de ilyenkor is részt vettem az interjúkon, meg a kérdőívek összeállításában, stb.) tudom, hogy egy felmérés mennyit torzíthat, és milyen torzító tényezők vannak. A jó és profi kutatók a kapott eredményeket mindig korrigálják, belekalkulálják az ilyen hibákat, mint pl. azt a tényt, hogy a válaszadók esetleg szépítik magukat, nem azt válaszolják, ami a valóság, hanem azt, amit szerintük elvárnak tőlük.

Épp ezért az ennyire személyes témáknál, mint a szexuális szokások kutatása, szigorúan névtelen a részvétel, teljes a diszkréció, így a válaszadó nem érdekelt abban, hogy hazudjon, nem marad rejtve annyi a valós képből... Ha van is néhány olyan válaszadó, aki a diszkréció ellenére is kozmetikázza a válaszait - az a 3:1 arány, ami a férfi-női hűtlenség között napvilágra került, túl nagy ahhoz, hogy ennek a kozmetikázott válaszadásnak a rovására írhatnánk. Szerintem.

Na és még ott van az is, amit Zsófi írt: hogy a férfiak ösztöneik alapján poligámak, a nők nem. Ez is arra utal, hogy több férj lép félre, mint nő.

És az sem igaz, hogy elítélem a félrelépőket. Általában óvakodom bármilyen kérdésben elítélni bárkit, mert hogy jövök én ahhoz, hogy ítélkezzem... mindenki úgy éli az életét, ahogy tudja, meg akarja.

De egyrészt a kulturális tradícióink miatt, másrészt a jövő generációk egészséges növekedése, egészséges lelkűvé fejlődése érdekében én azt tartom jónak, ha egy pár, aki egymást kiválasztotta arra, hogy együtt családot alapítson, tartson is ki a döntése mellett.

A gyerek akkor lesz kiegyensúlyozott gyerek és kiegyensúlyozott felnőtt, ha anya és apa együtt neveli fel. Így nagyon fontos, hogy felelősséggel hozzuk meg a döntést, hogy kivel szülünk gyereket, és ne adjuk fel ezt az elhatározásunkat különféle csábító alternatívák miatt. Inkább próbáljuk meg abban az egy emberben - a választott párunkban - megtalálni mindazt, amit egy kapcsolattól várunk. Ha valami nem jó, szóljunk, javítsuk ki a hibákat, közelítsük az álláspontokat. És vegyük a fáradságot: keressük meg a párunkban újra meg újra azt, amiért beleszerettünk, keressünk újabb és újabb vonzó tulajdonságokat, amitől hosszú távon is izgalmas marad vele az élet.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 10:04:23

@wampeer: :-) Ejha! Nem is volt nehéz ;-)))

Még annyit: pontosan tudom, hogy a gyakrolatban ezek a szép (széplelkű...) elvek nem ennyire egyszerűen megvalósíthatóak. De ha már úgy döntöttünk, hogy egy ilyen nyilvános fórumon osztjuk az eszet, akkor jó, ha leírjuk, hogy mi az ideális, mi az elérendő cél, mert ha csak egy olyan fiatal is olvassa az írásainkat, aki még nem hozta meg a maga döntéseit ezügyben, hátha elültetjük a fejében a gondolatot, hogy jól döntsön, ne ugorjon bele egy érzelmileg megalapozatlan házasságba, vagy ha már házas, és megjelennek az első nehézségek, ne meneküljön el egyből, hanem javítson a helyzeten, stb.

wampeer 2010.04.30. 11:15:56

@Ezt Nóra mondja:: És ráadásul ezzel is mélységesen egyet értek!

:-D Mondtam én valaha, hogy egy begyöpösödött agyú pasi vagyok - azaz, Poper Péterrel szólva "lemerevített"? :-D

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 11:23:57

@wampeer: :-)) Nem mondtad, és én sem hinném, hogy az vagy!

Ezt Zsófi mondja: 2010.04.30. 11:39:52

Ha már ennyire nagy az összhang és éljenek a boldog párok szerelemben ásókapanagyharangig, akkor az jutott eszembe, hogy közvéleménykutatók megkérdezik a 30 éve boldogságban élő párt, mondanák el a titkukat, hadd tanuljon belőle mindenki. Összenéznek, majd a férfi azt mondja: az a dolog lényege, hogy próbáljunk meg fiatalnak maradni és keressük az élményeket, ne szürküljünk el! Igen, mondja a kérdező, de mondanának erre példát is, hogyan csinálják! Erre a férj: mi pl. soha ki nem hagynánk heti két pezsgős, romantikus, gyertyafényes vacsorát, kedden nekem, csütörtökön a feleségemnek!

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 11:57:52

@Zsófi: :-)) Én annyira naiv vagy optimista vagyok, hogy bízom benne, máshogy is lehet!

wampeer 2010.04.30. 12:49:49

@Ezt Zsófi mondja:: @Ezt Nóra mondja::
Azt hiszem nincsenek receptek. Gondoljatok csak bele: pl. egy második, sikeres házasság/párkapcsolatban együtt élő felek sikertelen kapcsolatot tudhatnak maguk mögött.....

Olyan ez, mint a hosszú élet titka: későn kell meghalni :-DDDD

Ezt Zsófi mondja: 2010.04.30. 12:56:39

Én egyáltalán nem láttam a családomban válást, nekem az a természetes, hogy az ember elviseli a párját, csak beindul bennem a kisördög, ha valaki gyakran állítja, hogy mennyire jó a kapcsolata a párjával, elnézést ezért! Szerintem amikor jó valami, akkor észre sem kell, hogy vegyük, mert az a természetes...ahogy arra sem figyelünk, hogy percenként hányszor veszünk levegőt....ha állandóan ez kerül szóba, hogy valaki menniyre boldog, nekem az gyanús...tudom persze, hogy nem vagyunk egyformák, mindenki másként éli meg az érzelmi életét...

wampeer 2010.04.30. 13:07:50

@Ezt Zsófi mondja:: Igaz! Tényleg gyanús, hogy nem valami önigazolásról, önszuggeszcióról van-e szó ilyenkor, s addig-addig mondogatja az illető, míg a végén maga is úgy hiszi....

A múltkoriban egy kedves ismerősömtől érdeklődtem, hogy jól vannak-e a párjával. CSak egy nagyon huncut "aha" volt a válasza. Ez pl. sokkal meggyőzőbb volt, mintha elkezdte volna sorolni, hogy így, meg úgy, meg ezért, meg azért...

Ezt Zsófi mondja: 2010.04.30. 14:15:25

Wampeer, most nem csak egyetértünk, de szó szerint ezt gondolom, mármint az önigazolást...van erre egy jó szó, valahol olvastam, hogy élethazugság, amikor úgy csinálunk, hogy milyen jó nekünk, és erről győzködjük is magunkat, valami ilyesmi! És azt gondolom még, hogy egy jó kapcsolat természetes, és ha az, tökéletes nem is lehet! Mert ahogy van jó meg rossz napunk, jó meg rossz periódusunk, így a párkapcsolat is egy állandóan változó dolog...szóval nem lehet azzal jellemezni, hogy jaj de nagy boldogság, mert ha ezzel jellemezzük, hazudunk! Mert ma kaptam egy virágot, boldogság, de tegnap megtaláltam a fürdőben a szennyeskosár mögött egy büdös zoknit, ez már kevésbé az, de holnap meg készítek reggel egy jó kávét és megbeszéljük a hetet, ez boldogság, és akkor előjön valamelyik gyerek valamivel, azon jól összeveszünk, ez nem boldogság, de akkor belegondolunk, hogy nem számít, hogy tudunk veszekedni a gyerek hülyeségein, hanem az a lényeg, hogy nem mentünk el egymás mellett anno és vannak ilyen aranyos gyerekeink, akik mindent megtesznek, hogy jól össze tudjunk rajtuk veszni...szóval sorolhatnám....ezért nem lehet elmesélni igazából, hogy milyen két ember kapcsolata, mert a cikis részeket úgyis elhallgatja egy normális ember, de akkor meg ne emelje ki a csak gondtalan pillanatokat, mert az meg úgy túl "sok", és nem is igaz, vagy ha igaz, ott már baj van, vagy nagy "pedálozás" egymás vagy a másik szeretetéért és akkor megint csak baj van....szóval szerintem is a legjobb, ha a jól vagytok kérdésre tényleg csak annyit mond az ember, hogy AHA!

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 14:17:07

Én nem gondolom, hogy olyan egyáltalán létezik, hogy egy kapcsolat "csak úgy" jó... Mármint nem egy éppen egymásra találó pár esetben, hanem mondjuk évek után. Én meg még ilyet nem láttam. Hanem csak olyat, hogy dolgozni kell érte, hogy jó legyen.

De ugye nem nekem szántad, hogy bizonygatom, hogy boldog vagyok? Mert én semmi ilyesmit nem írtam, hanem csak annyit, hogy bízom benne, hogy lehet jól csinálni ezt.

@wampeer: szerintem a második komoly párkapcsolatnak nagyobb esélye van, hogy jól sikerüljön! Én legalábbis erre vagyok élő példa... 12 évig voltam együtt a gimis kori szerelmemmel, igaz, nem házasodtunk össze, de az utolsó 7 évben együtt éltünk. És ami hibákat abban a kapcsolatban elkövettem, azok jó tanulságul szolgálnak, és biztos vagyok benne, hogy segítenek abban, hogy most jobban csináljam.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 14:18:13

Egyszerre írtunk! És részben ugyanazt...

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 14:41:40

... azzal viszont nem értek egyet, hogy nem lehet valaki boldog - mert az már biztos bizonygatás meg élethazugság... Én úgy gondolom, hogy - ahogy Zsófi is írta pár hozzászólással ezelőtt - mindenki másképp éli meg az érzelmi életét. Van akinek érzelgősség lenne, meg nyálaskodás, meg túl látványos, ha kimondaná, hogy "igen, én most boldog vagyok, az életem úgy jó, ahogy van". Más meg ki meri ezt mondani, és nem azért, mert bizonygat vagy túlkompenzál vagy magát győzködi, vagy valami. Hanem mert egyszerűen csak szereti és tudja értékelni, amije van. Talán mert volt már neki rosszabb, és látja a különbséget... És ha azt mondja: ő most boldog, az nyilván nem úgy értendő, hogy minden rózsaszín körülötte, és nincsenek viták, veszekedések, nézeteltérések a párjával - hanem hogy azzal együtt is jó neki ebben a kapcsolatban.

Csak a naiv ifjúság képzeli azt, hogy a boldoság cukormázas, rózsaszín ködös, vattacukorfelhőn lábat lóbáló módon érkezik el. Egy normális felnőtt ember tudja, hogy egy boldog párkapcsolathoz is hozzá tartoznak a büdös zoknik a szennyestartó mögött vagy a gyerekneveléssel járó viták...

Az meg, hogy milyen egy kapcsolat - mindezen pozitívumok és negatívumok összességéből jön ki. Szerintem mindenki meg tudja mondani (legalább magának bevallja, ha másnak nem is köti az orrára), hogy összességében jó vagy rossz a párkapcsolata. Ettől még mondhat AHÁ-t, ha kérdezik (mert tényleg, kinek mi köze hozzá...), de magában tudnia kell a valódi választ is!

Ezt Zsófi mondja: 2010.04.30. 14:42:52

Nem neked szántam természetesen, de ugye akinek nem inge....de komolyra véve a szót, azért sem kell hangoztatni, hogy milyen szerencsés és boldog az ember, és ugye neki hogy sikerült!!!! mert ad1, mindent el lehet kiabálni, én babonás vagyok, ami ma van, holnapra elillanhat, ahogy régen a kisbabára nem azt mondták, hogy jaj de szép, hanem hí de csúf.
ad2, rossz annak hallgatni, milyen szerencsés más, akinek egy jó kapcsolat többedjére sem jön össze és magányos.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 14:47:08

@Zsófi: már előre válaszoltam erre :-) Megint egyszerre írtunk, és most az enyémet jelenítette meg előbb... az ad1-re és 2-re: Én nem szeretem az ellenkezőjét mondani annak, amit gondolok, még babaonaságból sem. Annak meg, akinek sokadszorra nem jön össze a jó kapcsolat, hátha segítséget ad, ha megtudja, más hogy csinálja... Lehet, hogy tanul valamit belőle, és a következőt már nem rontja el. És lehet, hogy pont arra van szüksége, hogy egy kis inspirációt kapjon, hogy igenis, van élet a halál után, van, amikor összejön, és van, akinek sikerül.

Ezt Zsófi mondja: 2010.04.30. 14:54:10

Igen, én pont ezt gondolom, nem tartozik másra, hogy boldogok vagyunk vagy nem...de saját magunknak legalább ismerjük el...ha meg mi úgy is tudjuk, hogy vagyunk, mondani sem kell, úgy is látszik és különben meg rajtunk kívül ez kit érdekel?
....és az élethazugság az, ami az emberek 80 százalékának legalább megkeseríti az életét, mert még magával sem akar őszinte lenni...az más, hogy az ember kifelé mindig a legjobb arcát akarja mutatni, de aki boldog, azt azért nem érdekli más boldogsága, aki meg boldogtalan, azt meg végképp nem érdekli, tehát se boldog embereknek nem érdemes bizonygatni, milyen jól vagyunk, de boldogtalanoknak meg ráadásul még nem is "etikus".....

Ezt Zsófi mondja: 2010.04.30. 15:05:42

Adott helyzetben kit érdekel, hogy az én férjem egy földre szállt angyalka, ha őt speciel éppen most hagyta el az övét! Akkor az én példám nem egy lemásolandó példa, és ha én fényezem a magam kapcsolatát, akkor csak azt érem el vele, hogy azt fogja a másik gondolni, hogy egy érzéketlen tuskó vagyok, aki dicsekszik! És ez így is van...erről vitatkozhatunk napestig, nem fogunk egyetérteni...különben én sem szoktam semminek sem az ellenkezőjét mondani, mert nincs rá semmi szükség és az hazugság lenne....ez csak egy példa volt.

wampeer 2010.04.30. 15:12:04

Nna! Sok már a 'ha', meg a 'lehet'.
Nekem is eszembe jutott Nóra, de a kis jelzései egyáltalán nem bizonygatást sugallnak, sokkal inkább egy nagyon biztos fészek melegét.
És persze hogy mindenért meg kell dolgozni - a párkapcsolatért, annak minőségéért is.
Hogy azért lenne jobb a második, harmadik, többedik, mert tanulunk a hibáinkból? Hát nem tudom.
Tény, hogy minden kapcsolatban másként viselkedünk, de ebben a másként viselkedésben nem annyira a mi "tanulásunk" (nyilván ez is), sokkal inkább a partner minősége van benne.
A tükrözés elméletem (amiről azt hittem én találtam ki, de megelőztek, csak nem ismertem, tahát én is kitaláltam). Tehát olyanok vagyunk egy kapcsolatban, amilyennek látjuk magunkat a másikban, amilyennek láttat bennünket. Ha tetszik ez a kép, akkor minden ok, ha kevésbé, de nem ismerjük fel, akkor gáz van. Persze ideig-óráig így is műküdhet, de szinte biztosan becsap a ménkű előbb-utóbb. És ilyenkor a fenntartásán dolgozni is egyre fárasztóbb, egyre reménytelenebb, aztán feladjuk - és vége.
A boldogságunkról beszélni, különösen, ha meg is tudjuk fogalmazni a miértket, nemcsak lehet, de kell is. De nem folyton bizonygatni! És a legkevésbé sem fontos, hogy egy magányos ember ettől hogyan érzi magát. Ilyenekről amúgyis inkább csak barátok közt beszél az ember, s ha szeretnek, ők is örülnek, ha meg valakit elönt a sárga irigység, hát lelke rajta, tán nem is igazi barát....
És tény: nagyon tanulságosak lehetnek ezek a pozitív kicsengésű történetek mások számára is. Lehet "életet tanulni"!

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 15:15:00

Szerintem földre szállt angyalok nincsenek, arról írogatunk itt már hónapok óta, hogy minden jó kapcsolatban sok munka van... Azt nyilván nem lehet lemásolni, hogy egy férj "földre szállt angyal", de azt igen, hogy senki ne keressen a párjában földre szállt angyalt, hanem fogadja el, hogy minden embernek vannak hibái, mindenkihez kell alkalmazkodni többet-kevesebbet. Szerintem ha ezt sokan el tudnák fogadni, kevesebb lenne a válás, a meggondolatlanul felrúgott kapcsolat.

Ez nem dicsekvés, ennél fogva semmi tuskóságot nem látok benne.

Az én barátnőm, akit elhagyott a férje, egyáltalán nem úgy éli meg, ahogy te írod, hogy mindenki tuskó, aki ki meri mutatni, hogy jó párkapcsolatban él - hanem úgy, hogy hála istennek, vele ugyan most megtörtént ez a rossz dolog, de ez nem jelenti azt, hogy minden házasság rossz. Ha nem tudna hinni abban, hogy vannak jó párkapcsolatok is, végleg elkeseredne, és feladná... reménye sem maradna arra, hogy találjon egy férfit, akivel ezúttal majd neki is jobban összejön! És mire eljut egy újabb kapcsolatig, igyekszik összeszedni részben a saját korábbi hibáiból, részben a körülötte levő pozitív példákból, hogy mit kell máshogy csinálnia majd az új kapcsolatában. hogy az ne menjen újra gallyra.

wampeer 2010.04.30. 15:17:47

Az már nem tartozik ide igazán, hogy egy frissen elhagyottal ne próbáljunk a saját boldogságunkról beszélni, mintahogy egy mély gyászban lévőnek sem az élet szépségeiről kell azonal beszélni, vagy az éppen munkanélkülivé váltnak a munkánkban elért sikereinkről.
Szóval helyzete válogatja, hogy kinek mit, hol, mikor...
Helyzetfelismerés, intelligencia, empátia, stb., stb.....

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 15:21:54

@wampeer: a tükrözés-elmélet nagyon igaz! De én azért szeretem azt hinni, hogy tanultam is a hibáimból... Ha másban nem, talán abban, ahogyan párt választottam. De most, hogy belegondolok, másban is... Szóval tükrözés + tanulás :-)

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 15:26:13

@wampeer: Ez annyira nyilvánvaló. Természetesen kultúrember nem bizonygatja a boldogságát annak, aki épp szenved. Az elhagyott barátnős megjegyzésem nem így értendő - hanem hogy ő nem várja el senkitől, hogy "titokban tarsa" előtte, ha boldog, csak azért, mert őt elhagyta a férje...

wampeer 2010.04.30. 15:36:48

@Ezt Nóra mondja:: Persze, persze. Értem amit a barátnődről írtál. Csak megint később láttam, mert hál'istennek szorgalmasan írogatunk, s mire kiagyalom a mondanivalómat, Ti már utcahosszal előbbre vagytok
:-DDDDDDD

Tanulás: vitathatatlan, hogy a sorsunk, az általunk választott, és a hozzánk úitársul szegődött emberek, mind-mind formálnak rajtunk életünk folyamán. Tőlük, miattuk is vagyunk most olyanok, amilyenek.
Csak talán nem ennyire direkteben, vagy tudatosan, vagy nem is tudom, hogy fejezzem ki kellő árnyaltsággal, használjuk ezeket a megszerzett dolgokat. Bár nyilván mint oly sok mindent, ezt is "mindenki másképp csinálja".

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 15:44:17

@wampeer: ...amit már Zsófi idézett valahol, és nekem is nagy kedvencem, mert annyira igaz:

"Mert benne élsz te minden félrecsúszott
Nyakkendőmben és elvétett szavamban
És minden eltévesztett köszönésben
És minden összetépett levelemben,
És egész elhibázott életemben..."

wampeer 2010.04.30. 15:55:16

@Ezt Nóra mondja:: Igen. Tényleg szép. Anna örök - na nem ennek a címe, hanem egyáltalán.
De én ezt a verset inkább 'Tadzs Mahal'-nak gondolom - egy ember kitörölhetetlen, múlhatatlan emlékének. Vagyunk így páran....
Amiről fentebb írtam, az több (is, kevesebb is másoldalról).

Ezt Zsófi mondja: 2010.04.30. 16:25:51

Szerintem a barátainknak kell a legkevésbé elmagyarázni, hogy hogy vagyunk! Ha elégedetten élünk, azt mindenki látja, és követendő példának tartja, és nem amiatt, mert mondjuk, hanem mert ő is úgy szeretne élni, ha addig még nem jött neki össze...és a barátnőd nem azért bízik abban, hogy még lehet boldog, mert valaki azt mondja vagy nem mondja neki, hogy ő boldog, hanem ad1, mert nem is tehet mást, egyéb lehetősége nem nagyon van, mint hogy bízzon abban, hogy lesz még boldog, ad2, mert látja a példákat maga körül, hogy lehet hosszabb távon is együttélni...de látni valamit meggyőzőbb szerintem, mint hallani róla!

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 17:34:53

@Zsófi: ugyanarról beszélünk. Már wampeer-nak is írtam: természetesen szó sincs arról, hogy bizonygatnám az elhagyott barátnőmnek (vagy bárkinek) a boldogságomat (ha épp van). Látja magától, és ettől könnyebb hinnie abban, hogy majd neki is megint jó lesz. Ez nem annyira magától értetődő, mint ahogy írod - hogy úgysincs más lehetősége... aki épp kétségbeesett helyzetben van, hajlamos azt hinni, hogy ez már mindig így lesz. Kell neki a megerősítés, hogy lehet máshogy is. Nem szavakkal történő megerősítés - még egyszer mondom.

Én azzal sem értek egyet, hogy aki boldog, azt azért nem érdekli más boldogsága, aki meg boldogtalan, azt meg zavarja, hogy más boldog... Én azért szeretném azt hinni, hogy nem ennyire elidegenedett világban élünk. Attól, hogy valaki boldog, még nem válik érzéketlenné a körülötte élőkre, és attól, hogy valaki boldogtalan, nem lesz irigy és rosszindulatú is egyben.

Természetesen egy idegennel az ember nem osztja meg a lelki életét (kivéve a vonaton - ha-ha!). De a közeli barátok, a családtagok, a szeretteink - az más, szerintem ebben a körben senki nem közömbös a másik hogylétével kapcsolatban. Ha igen, akkor ezekkel a kapcsolatokkal is baj van.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 17:37:31

@wampeer: Én ebben a versben (a Tadzs Mahalon túl) azt is mindig meglátom, hogy minden szerelem nyomot hagy rajtunk, formálja azt, amilyenné válunk. Nekem erről is szól.

wampeer 2010.04.30. 18:55:12

@Ezt Nóra mondja:: Jajj, hát persze, de még micsoda nyomokat!
Csak az a vicc, hogy nem csak a szerelmek, hanem minden ember, akivel valamilyen szorosabb-lazább kapcsolatba kerülünk, különösen, ha egy kicsit is fajsúlyosabb egyéniség.

Ezt Nóra mondja: 2010.04.30. 19:10:34

@wampeer: Ez igaz. Tényleg. És az ember pontosan össze tudja számolni, hogy kik voltak (eddig) az életében, akik így nyomot hagytak. Sőt, néha amikor beszélgetek valakivel, egyszer csak bevillan, hogy "most olyat mondtam/úgy mondtam/olyat tettem/stb , mintha X mondta/tette/stb volna... Gyakran ennyire felismerhető a másik ember hatása azon, hogy milyenné lettünk. Szerintem ez nagyon jó.
süti beállítások módosítása