HTML

Kérj tanácsot

Barátnők vagyunk... Zsófi és Nóra. (25) 33 éve beszélgetünk. Egymással és rengeteg más barátunkkal is. Együtt és külön-külön. Ha kérdeznek, elmondjuk a véleményünket. Aki segítségre szorul, annak segítünk. Ha tanácsra van szükséged, neked is adunk. Hogy miről kérdezhetsz? BÁRMIRŐL. Beszélgessünk.

Friss topikok

Címkék

1848 as forradalom (1) 1956 (1) 1 1 5 éves a miskolci villamos (1) 2001 űrodüsszeia (1) 2011 (2) 2012 a sárkány éve (1) 2012 világvége (1) 2013 a kígyó éve (1) 20 gyerekes milliárdos (1) 50 éves James Bond (1) a. l. webber macskák (1) abaúj (2) activia vip program (1) adakozás (1) Adriano Celentano (1) advent (4) adventi ételek (2) afrika múzeum (1) agresszió (4) alain delon (1) alain ducasse (1) alcsúti arborétum (3) alibigyár (1) állattartás (2) almás kukoricasaláta (1) almás receptek (1) almás joghurtos édesség (1) álomépítők (1) amazonas (3) amerikai graffiti (1) andamán szigetek (1) angolkert (1) angol trónörökös (1) angyal (1) anna gavalda (2) anna örök (2) antonioni (1) anyák napja (3) anya lánya viszony (1) apa nélkül (1) április elseje (1) arlon (1) arnold schwarzenegger (1) arriba kakaó (2) árvíz (2) assam (1) átpozícionálás (1) audrey tautou (1) avasi fröccs (1) az unicum története (1) a nap éve (1) a nő (1) a nyúl éve (1) a pockok szerelmi élete (1) a sors iróniája (1) A szerelem hullámhosszán (1) a tigris éve (1) babona (3) babwestern (1) Bagdy Emőke (1) bagdy emőke (1) balaton (2) Balázs Fecó (1) Bálint - napi ajándékok (1) bálint nap (2) banánkenyér (1) banki jogtanácsos esete rudolf péterrel (1) bántalmazás (1) barabási albert lászló (1) barátok közt (1) barátság (6) barbara delinsky (1) barcelona (2) baricco (1) Bartos Erika (1) bastogne (1) Beata Bishop (1) befőzés (1) beiskolázás (1) bereményi géza (2) besenyő pista bácsi (1) beszélgetés (13) Bíborszél együttes (1) bikafuttatás (1) bikaviadal (2) bikicsunáj (1) biománia (1) blogunk második születésnapja (1) blue curacao likőr (1) blue monday (1) blue valentine (1) bocsánat (1) bodza (1) Bogányi Gergely (1) Bogyó és Babóca (1) böjt (3) böjte csaba (3) böjti ételek (1) böjti receptek (1) bókay jános író (1) boldogkőváralja (1) boldogság (1) bolida (1) bolognai egyetem (1) borsalino (1) bors máté (1) börtönbe zárt kamaszlányok (1) braindogs (1) bratyizás (1) brazília (2) brüsszel (1) Bubik István (1) budapest bár (2) bud spencer (2) buga doktor (1) bulgur (1) buli (1) busójárás (1) búza töret (1) café á la parisienne (1) café á la russe (1) cameron diaz (1) cappuccino (2) carlos ruiz zafón (1) carlo pedersoli (1) carpe diem (1) carrie fischer (1) casanova (1) catherine tate (1) che guevara (1) chris rea (1) Címkék (2) cinege (1) colin farrell (1) colin firth (1) columbia (1) corrida (1) criollo kakaó (2) család (27) csányi sándor (1) Csányi Sándor (1) cseh tamás (3) cseresznye (1) cseresznyevirágzás (1) cserhalmi (1) Cserháti Zsuzsa (1) csernus doki (3) csíkszentmihályi mihály (1) csík zenekar (1) csodálatos júlia (1) csokoládé (5) csokoládés mézeskalács (1) curacao kávé (1) curie (1) darjeeling (1) demis roussos (1) depresszió (4) Desperadó (1) dickens (1) diótörő (1) diploma előtt (1) divat (1) donizetti (1) downton abbey (1) dugovics titusz (1) dunakömlőd (1) dunszt (1) dustin hoffmann (1) echternacht (1) Edda (1) egészség (5) egészséges alvásmennyiség (1) egészséges desszertek (1) egészséges ételek (1) egészséges nassolnivalók (1) egészséges táplálkozás (5) égig érő fű (1) egyedül maradni gyerekekkel kommentben (1) egyedül maradni gyerekkel (1) egypercesek (2) egy óra múlva itt vagyok (1) eldorádó (1) életmód (1) élet értékei (1) eljegyzés (1) elkezdődött a Sárkány éve (1) elliot aronson (1) első magyar szakácskönyv (1) el nino jelenség (1) emésztési leukocitózis (1) énképzavar (1) Én a séf (1) eőry kató és ruttkai éva (1) Eötvös Gábor (1) eredet (1) erősítés (1) esélyegyenlőség (1) eskővők ideje (1) esküvő (1) ételfesték (1) eyjafjallajökull vulkán (2) fagylalt (2) falusi élet (1) fapados repülés (1) farsang (1) farsang farka (1) februári versek (1) feldmár andrás (1) Feleség kerestetik (1) felnőtté válás (4) félrelépés (3) fémhab (1) fenegyerek véleménye (1) Fenyő Miklós (1) férfiak (7) férfiak típusai (2) férfismink (1) férfi agy és női agy (2) férfi nő téma (1) feri atya (1) ferran adria (1) fesztiválok (2) fiatalok részegsége (1) filmek (18) filmes frizurák (1) filmzenék (1) film színház muzsika (1) fishing on orfű (1) foci (3) fogyasztói társadalom (3) fogyókúra (2) földes (2) földrengés (1) föld napja április 22 (1) forastero kakaó (1) forgács józsef (1) fortepan fotógyűjtemény (1) fotózás (4) főzőiskola (1) főzős műsorok (2) főzzünk (19) francia hallé (1) francia kávé (1) francia konyha (2) Frank Sinatra (1) frédi és béni (1) fröccs (1) fűszeres csokoládé (1) Gabriel García Márquez (1) gagarin (1) galette des rois a királyok lepénye (1) garcía márquez (3) gárdonyi géza (1) gárdos péter (1) garfield (1) gasztronómia (43) gazdagság (3) genetika (1) génmódosítás (1) Gianni Morandi (1) gibb fivérek (1) gluténmentes liszt (1) gluténmentes sütemény (1) godard (2) goldberger frederika (1) gömbakvárium (1) gönc (1) gondolkodó víz (1) gordon ramsey (1) grammy díj (1) gróf somssich pongrác (1) gundel palacsinta (1) gyász (2) gyereknevelés (12) gyerekvállalás (1) gyerek fejlesztése (1) gyermekvállalás (1) győzelem napja (1) hacser józsa (1) hagyományok (3) hajnali láz (1) halál (2) hálózatkutatás (1) hamvazószerda (1) hanna barbera (1) harcművészet nagymestere (1) haruki murakami (2) házasság (6) házasság előnyei férfiaknak (1) háztartás (1) ha elveszítjük a szüleinket (1) Heather Bauer (1) Hello (1) hellókarácsony (14) heston blumenthal (1) hogyan szólhatsz hozzá (1) holdfogyatkozás (1) holdviola (1) hölgyválasz (1) Hölgy hermelinnel (1) holiday film (1) hongkong (1) hopp ferenc múzeum (1) horoszkóp (10) hóvirág (3) hungária együttes (1) hűségteszt (1) húsvét (5) húsvéti cikkek (1) húsvéti maradékból készült ételek (1) húsvéti receptek (1) ian siegal (1) ida regénye (1) idei divatszín a smaragdzöld (1) Így szerettek ők (1) Illatszertár (1) intelligencia (1) interneten magányosan (1) internet világnapja (1) irodalom (11) iskola (7) iskolakezdés (1) ízek imák szerelmek (4) Jamie Oliver (1) jamie oliver (1) János - nap (1) János - névnap (1) jarabedepalo (1) játék (1) javier bardem (1) jázmintea (1) jean reno (1) jedlik ányos (1) jeff bridges (1) jeles napok (3) jeti (1) ji csing (1) joel robuchon (1) jóga (1) john brockman (2) john williams (1) jókainé laborfalvi róza (1) jókai mór (1) joseph barbera (1) Joshua Bell (1) jóskártya (1) jóslás (4) jótékonyság (3) jövő (7) jövőkutatás (2) józsef attila (2) józsef nádor (1) Jó estét nyár jó estét szerelem (1) juhász gyula (1) juliette binoche (1) julie és julia (1) jung (1) justin bieber (1) kacsakagyló (1) kaguárnő (1) kakaó (3) kálmán györgy (1) karácsony (12) karácsonyi ételek (1) karácsonyi versek (1) kate winslet (1) Katona Klári (2) kávé (3) kávéház (1) kávéivás és depresszió (1) Kazanlár Emil (1) kazuo ishiguro ne engedj el (1) kelet ázsia (2) kémek (1) ken follett (1) keresd a dolgok jó oldalát (1) kérész (1) kert (1) készülődés karácsonyra (1) kettős élet (1) két éves a blog (1) kézírás (1) kézműves csokoládékészítés (4) kígyó éve (1) kínaiak (2) kínai horoszkóp (2) kippkopp (1) királyi baba (1) kirándulás (1) kisgyermekes anyukák (2) kispál és a borz (5) kiss tibor (3) kisugárzás (1) Kocsis Tibor (1) kocsonyafesztivál (2) kókuszolaj (1) költészet (1) kolumbia (1) koncert (1) konkfliktuskezelés (1) konmari (1) konsírozás (1) könyv (5) könyvmegállók Óbudán (1) korai színes fotók (1) korda stúdió (1) korhelyleves (1) környezetvédelem (3) körte (1) krúdy (1) kultúrtörténet (43) kumich nánássy varjú (1) kurkuma (1) kurkumás receptek (1) kurkuma hatása (1) láng vince (1) latinovits (1) legjobb karácsonyi zenék (1) Leonardo Da Vinci (1) levendulafesztivál (1) lhasa de sela (1) libamájhabos eclair fánk (1) liber mortis (1) ligeti györgy (1) liichtmessdag (1) lipóti pékség (1) Liszt Ferenc (1) londoni olimpia (1) lopásért börtön (1) louis aragon (1) lucien olivier (1) lukács ernő (1) luxemburg (2) lux elvira (1) madáretető (1) magány (1) magázódás (1) magyar karácsonyi zene (1) magyar torta (1) május 8 (1) május 9 (1) május elseje (2) mama kedvence (1) mamika (1) márciusi horoszkóp 2012 ben (1) marék veronika (1) mária névnap (1) marilyn (1) mark gungor (1) mary shelley (1) mary wollstonecraft (1) masaru emoto (1) máthé erzsi (1) matta lóránt (1) matt damon (1) maugham (1) McCartney (1) medárd (1) média (5) megcsalás (3) Megint 17 (1) mellrák (1) méregtelenítés (1) mérleg jegy (1) mérő lászló (1) Meryem Uzerli (1) meryl streep (1) mese (1) mészáros márta (1) meteor (1) mézeskalács (1) mezőgazdaság (1) mgp (1) michelin csillag (1) miklósa erika (1) mikulás (2) milyen néven szólhatsz hozzá (1) mindennapi gondjaink (1) minden gyerek lakjon jól ! (1) miskolc (6) miskolci nemzeti színház (1) Miskolc dala (1) misztótfalusi szakácskönyve (1) mit egyen a gyerek (2) monroe (1) morricone (1) mosómedve (2) moszkva (1) moszkvai metró (1) moszkva nem hisz a könnyeknek (1) mrs . robinson (1) mucsi zoltán (1) müller péter (1) multilevel marketing (1) munkanélküliség (1) műveltség (1) nagyböjt (1) nagypéntek (2) nagy ervin (1) Nagy László (1) napja (1) napozz holddal (1) natalie portman (2) navigátor (1) negatív kalóriás növények (1) neil gaiman (1) neil somerville (1) Neoton (1) népességnövelés (1) népszokás (10) neumann jános (1) nick cave (1) nobel díj (1) női és férfi viselkedési formák (4) női szerepek (16) nők (20) nők a nőkért egyesület (1) nőnap (2) nőnap története (2) norah jones (1) nora ephron (2) norman rockwell (1) nouvelle vague (1) Nox (1) nyár (7) nyaralás (2) nyári szerelmek (1) nyári szünet (1) nyári tábor (1) nyári versek (1) nyelvtanulás (1) nyitott hazassag (1) ökölógiai lábnyom (1) oktatás (2) októberi horoszkóp (1) október 2 3 (1) október 6 (1) október hatodika a gyerekek szemszögéből (1) olaszok (2) olasz konyha (2) olcsó szállás külföldön (1) olimpia 2012 (1) olvasás (1) önállóság (1) önbizalom (3) önismeret (18) önmegvalósítás (6) oolong (1) opera (1) operabál (1) operafesztivál (1) ópiumháború (1) ördögkatlan fesztivál (2) örkény istván (2) örök nosztalgia (1) örök szerelem (2) oroszország (1) orosz fürdő (1) orosz hagyomány (1) orosz szilveszter (1) ortorexia (1) oscar díj (1) oscar díj 2011 (1) ősz (1) őszi sanzon (1) őszi versek (1) őszi téli receptek (1) ötlet (1) otthoncserés nyaralás (1) óvoda (1) paella (1) pakk (1) palmitinsav (1) palya bea (1) pál ferenc (1) pamplona (1) panna cotta (1) pantone (1) papp istván békefenntartó kiszabadulása (1) párkapcsolat (21) párkapcsolatokról kommentben (1) pasik (3) paul bocuse (1) pécs (2) pedagógusok (2) pedagógusok napja (1) pekoe (1) péntek 1 3 (1) percebes (1) pere noel (1) péter és pál napja (1) petőfi (1) philip k dick (1) piaf (1) piedone (2) pilates (1) pinkstinks (1) Piramis (1) Poligamy (1) politika (1) popper péter (1) porcelana kakaó (1) pozitív életszemlélet (3) programajánló (11) prokofjev (1) prokugyin gorszkij (1) prométheusz (1) psycho (1) pszichológia (2) puerh (1) pulp (1) pünkösd (1) puskin múzeum (1) quimby (5) quo vadis (1) ragaszkodom a szerelemhez (1) ranschburg (3) recept (39) receptek (1) regéc (1) régészet (1) regisztráció (1) reinkarnáció (1) reklám (1) reménytelen helyzetek (1) rendrakás (1) rené zellweger (1) retro konyha (1) Ridley Scott (1) rio (1) romhányi józsef (1) rózsaszín (1) Rózsa Sándor (1) rudolf péter (1) rudolf péter és a végtörlesztés (1) rukkola (1) rúna kövek (1) sajtos rudacska (1) sajtos rudacskák (1) santa claus (1) san fermin (1) sapienti sat (1) sárkány éve (1) Sárkány éve (1) sárkány gyerek (1) scherer péter (1) Schobert Norbi (1) séta (1) Shirley Temple (1) shodeinde dóra (1) Silvio Soldini (1) simon&garfunkel (1) skála ági (1) soerii&poolek (1) soha január (1) sorsügynökség (1) spagettiwestern (1) spanyolország (6) star wars (1) stressz (5) sugár márta (1) sütemények gyorsan (1) süteményreceptek (12) sütés (1) sütni jó (1) sütő enikő (1) szabó lőrinc (1) szabó magda (3) szabó magda abigél (1) szabó magda az ajtó (1) szájber gyerek (1) szakácskönyv (2) szakács gergő (1) szakítás (4) számítógép (1) szávai viktória (1) szegénység (1) székely ember (1) szentek (9) szent mihály útja (1) szent zita (1) szépművészeti múzeum (1) szépségápolás (1) szeptemberi horoszkóp (1) szeptemberi szonett (1) szerelem (6) Szerelem a hatodikon (1) szerelmi bájital (1) szerencse (1) szeretem a testem (1) szex (2) szexi tinilányok (1) Szigetvár (1) Szigetvári csodafény (1) szilveszter (1) színek (2) szingliség (1) színház (4) szódavíz (1) szombat esti láz (1) szovjetunió (1) szovjet film (1) Szulák Andrea (1) Szulejmán (1) Szulejmán TV - sorozat (1) születésnap (4) szuperhold (1) szűz jegy (1) S . Nagy István (1) tai chi (1) tanács (17) Tangó és tulipán (1) tarics sándor (1) tarot (1) tavaszi nagytakarítás (1) tavaszköszöntés (1) taylor lautner (1) tea (4) tegeződés (1) temperálás (1) térey jános (1) tervezett avulás (1) testvérek (1) the pogues (1) Tiszavasvári (1) tiszavirágzás (1) titanic (1) TNT (1) tolnay klári (2) tolsztoj (1) tom waits (4) tori amos (1) tóték (1) trendek (1) trinitario kakaó (2) trüffel receptje (1) tudós nők (2) túlevés (1) tündérboszorkány (2) tűzijáték (1) tv (1) Tyereskova (1) u2 (1) ufo (1) ugráló körmenet (1) ügynökölés (1) újrakezdés (3) új év (9) új gyógyító módszerek (1) új módszer fogyáshoz (1) umberto eco (1) unicum (1) ünnep (10) utazás (1) útmutató a blog használatához (5) vadászat (1) vagány nők klubja (1) válásról kommentben (1) választások (1) való világ (1) válsághelyzetek (16) vargas llosa (1) vásárlás (1) vastag testvérek (2) Vasvári Pál (1) vegetáriánus fogások (1) vekerdy (2) Vekerdy Tamás (1) vélemény (6) vénusz retrográdban (1) veszélyes gyerekjátékok (1) viccek a házasságról (1) vietnam (1) vietnami kávé (1) vihar (1) világnapok (2) világunk (55) virágok (1) Viramundo (1) visconti (1) viszockij (1) vitaminok (1) vitaminok őszre és télre (1) vivaldi (1) víz (1) vizinczey istvan erett asszonyok dicserete (2) vízkereszt (2) vízkereszt vagy amit akartok (1) vizsoly (1) vizvári mariska (2) vörös iszap (1) vuvuzela (1) weöres sándor (1) william godwin (1) x faktor 2011 (1) x faktor (4) zemplén (1) zene (16) zöldségek nyersen (1) zöldtea (2) zorán (1) Zsédenyi Adrienn (1) zserbó (1) zsófi bemutatkozik (1) zsúr (1) zumba (2) zwack család (1) rövid című színházi előadás (1) sonka (1)

Mit jegyez az eljegyzés?

2011.09.23. 10:35 Kérj tanácsot

Huszonéves unokahúgom mesélte, hogy barátai, akik 3 éve egy párt alkotnak, és 27 évesek – eljegyezték egymást. Ez még önmagában nem nagy hír, de a reakciók mégis érdekesek.

A baráti kört meglepte a hír. Vajon miért? Egy három éve együtt járó, harminchoz közelítő pár esetében miért meglepő, hogy el akarják kötelezni magukat? Nagy pletykaáradat indult meg – kikérdezték a lányt, kikérdezték a fiút, hogy hogyan zajlott a lánykérés. (Nem fogtok nagyon csodálkozni, ha megtudjátok, hogy a lány lelkesen mesélt mindenkinek, a fiú viszont azt felelte: „Nem beszélhetnénk másról?!”…?)

Az is hamar kiderült, hogy ez az eljegyzés egyelőre csak annyit jelez, hogy a fiú rájött: a lány már elvárja ezt a gesztust, és a kedvére akart tenni. A fiú elvált családban nőtt fel, és nem tulajdonít nagy fontosságot a házasságnak (nyilván tudatosan vagy tudat alatt fél, hogy ő is rosszul választ, vagy nem tudja „végigcsinálni”). A lány viszont faluról jött, ahol még ma is nagy külsőségekkel mennek férjhez a lányok.

A jegyességet szokatlanul hosszúra tervezik: 2-3 év múlva akarnak csak összeházasodni. Én meg ezen lepődtem meg. Ennyi évesen, három együtt töltött év után vajon miért kell még 3 év, ha már tudják: együtt akarják leélni az életüket? A válasz prózai: pénzt kell gyűjteni… Na de mire? A nagy lagzira!

Ez nálam végképp kicsapta a biztosítékot. Ér-e annyit egy nagy, fényes lagzi, hogy egy pár életéből három évet elvegyen?! Mert bizony elvesz belőle – hiszen a végleges elköteleződést emiatt halogatják, a gyerekvállalást emiatt halogatják… Én is éltem „papír nélkül” együtt a párommal, ezért aztán tudom: igenis van különbség a házasság és az együtt élés között.

Azt ugyan még a régi időkben sem írta elő semmiféle szabály, hogy meddig kell tartania a jegyes-időszaknak, de általában egy-két évnél nem tartott tovább. Ha mégis, akkor megindult a szóbeszéd, hogy a fiú talán már ki akar táncolni… (Nem voltak ugyan még hivatalosan jegyesek, de a világ sokat pletykált az angol trónörökös és Catherine Middleton sokéves együtt járásáról: a gonosz bulvársajtó el is nevezte „Waity Katie”-nek, azaz „Várakozó Kati”-nak…) A jegyesség lényege ugyanis épp az volt eredetileg, hogy a fiatalok valamennyire megismerjék egymást a házasság előtt. Erre pedig egy év épp elég… Együtt lakás nélkül az ember három év alatt sem ismeri meg a másikat jobban, mint egy év alatt.

Na de ma már ugye más a helyzet, ha egy pár már eleve együtt járt az eljegyzés előtt három évig, talán együtt is éltek, akkor a jegyesség nem a megismerésről szól! Akkor miről szól vajon?

Mint mondtam: ebben a konkrét esetben a lány kedélyeinek a megnyugtatásáról szól. Hogy elhiggye, tényleg őt akarja a fiú.

Csak még nem most…

Kívánom ismeretlenül is ennek a párnak, hogy ne kopjon el az elköteleződés a hosszú várakozás alatt, és hogy hamar rádöbbenjenek: egy mindent-bele lagzi sem ér annyit, hogy évekre kihagyjanak az életükből egy olyan csodálatos élményt, mint a gyerekvállalás.

Nóra

Cikkajánló: Lehet, hogy a változástól félünk...?

Itt pedig egy filmismertető: arról, hogy a menyasszonyok és vőlegények időnként tetszés szerint cserélgethetőek...

42 komment

Címkék: család párkapcsolat eljegyzés

A bejegyzés trackback címe:

https://kerjtanacsot.blog.hu/api/trackback/id/tr43247950

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ezt Zsófi mondja: 2011.09.23. 12:23:37

Én az ilyen témában mindig keményen következetes vagyok, most is így lesz ez! Megmondom, nekem ez a történet nem az eljegyzésről szól, hanem arról, hogy ezzel nyilvánították ki, hogy nem is szeretik egymást igazán, elvannak ebben, ami van, valószínűleg a szerelem is elmúlt már, ha volt egyáltalán, és most adnak még 2-3 évet maguknak, hátha betoppan az igazi! Miért vagyok ilyen kemény egy párral ismeretlenül is? Mert a környezetemben elég sok pár van, és azt látom, aki szereti egymást, az ma is házasságot és gyereket akar, és nem 6-8-10 év együttélés után! Aki meg már egy elég unott kapcsolatban van, az kivár....persze magának sem meri bevallani, hogy mire-kire vár! Meg hogy egyáltalán vár! Van kifogás, kell a pénz a fényes esküvőre! Na most elmesélném, hogy tavaly és tavalyelőtt két olyan pár vált el egymástól a környezetemben, akiknek megvolt előtte egy és öt évvel hamarabb a fényes lakodalom! Az egyik párnál a házasságuk 5.-6. hónapjában derült ki, hogy a feleségnek alig az esküvő után ( vagy előtte már? ezt nem merte beismerni!) viszonya kezdődött elvált kollégájával, de meglett az esküvő, mert nem akarta már lefújni...kvázi fényesen megfejte a rokonágot, mert kérte is, hogy mindenki pénzt adjon, ne ajándékot! Utólag úgy tűnt, tudta, hogy a válásnál ezt könnyebb lesz majd elosztani! A másik párnál a 2.gyerekkel várandós (az első gyerek másfél éves volt!) feleség megtudta, hogy a legjobb barátnőjével csalja a férje, aki 8 évnyi együttélés után, majdnem 40 évesen volt hajlandó az első gyereket is vállalni. A második gyerek születése után két hónappal ki is mondta a bíróság a házasság felbontását!
Szóval én azt gondolom, az együttjárás, együttélés nem rétestészta, hogy nyújtsuk, mert nem jobb lesz tőle a dolog, hanem szép lassan elromlik! Minél idősebb egy ember, annál kevesebb elég neki a döntései meghozatalához! Nekem a mai 25-30 körüli párok többségéről nem az jut eszembe, hogy felnőttek, hanem az, hogy elkényeztetett öregedő kamaszok, akik nem mernek felelős döntéseket hozni, és bármiért is felelősséget vállalni az életükben! Aztán majd 40 körül hogy fogják bánni!

Ezt Nóra mondja: 2011.09.23. 14:25:57

@Zsófi: Sajnos, ez csak elméletben van így, hogy minél idősebb az ember, annál kevesebb idő elég a döntéshez! A hosszú együttélés (és ez személyes tapasztalatom) belevihet az embert egy olyan helyzetbe is, amikor már épp azért nem tudja meghozni a döntést, hogy össze kéne házasodni, családot kéne alapítani - mert miért pont most? Ha eddig nem, akkor most miért igen? És ha eddig nem - akkor biztos, hogy most ez a jó döntés? Nem inkább véget kell vetni a kapcsolatnak, mert kifulladt, ennyi volt benne...?

Az biztos: abban a kapcsolatomban, amelyikből házasság és család lett, nagyon hamar tudtuk mindketten, hogy ez a helyes lépés, és nem is akartunk tovább várni, pár hónap együtt járás után összeköltöztünk, egy évre rá eljegyzés, és arra 5 hónappal esküvő! És ha jól emlékszem, te, Zsófi, még így is sokallottad a várakozási időt nálunk! :-)
Úgyhogy egyet értek: ha az ember tudja, hogy akarja a másikat, akkor most is akarja, nem csak évek múlva...

Ezt Zsófi mondja: 2011.09.23. 15:10:31

@Ezt Nóra mondja::
Nóra! Főleg "most" akarja, azt még nem lehet tudni, hogy évek múlva is ez lesz-e a helyzet, csak reméli!:)))))))
Na ezért kell sietni!:))))))
P.S. Nem sokallottam, mert ezt természetesen mindenkinek magának kell meglépnie, ha elég érett már rá!

Csillagur 2011.09.23. 15:38:12

Ha eljön az igazi, nincs mire várni. Az egyik előző nőmnél azzal ugrattak a barátaim, hogy a langyos víz azért jó, mert se nem fázunk meg benne, se meg nem éget. De akkor eszemben sem volt nősülni, csak jól elvoltunk néhány évig.
Amikor a feleségemmel megtaláltuk egymást, szinte azonnal akartam, hogy összeköltözzünk, de nem azért mert ilyet még sosem csináltam korábban... Szinte mindig együtt voltunk vagy nálam, vagy nála.
A jegyesség tulajdonképpen az az idő volt, amire a leánykérés után az esküvő megszervezéséhez szükség volt.
Valószínűleg, ha korábban találtunk volna egymásra, akkor is gyorsan akartam volna, hogy hivatalosan az enyém legyen.

perezvon 2011.09.23. 15:53:28

Mit jegyez az eljegyzés? Az eljegyzés és a házasság, ahogy a válás is, jel a társadalomban. Ez egyre inkább így van, hiszen míg az együttélések száma nő, a gyűrűvel is jelzett házasságoké csökken. Ergo az együttélés és a házasság mégsem ugyanaz, hiába mondják, hogy "ugyanúgy szeretem," mert valahogy mégsincs egyenes arányosság a kapcsolatok alakulásában.

Házasság igen sokszor akkor van, amikor "jön a gyerek." Jön! Ránktámad! Tönkretesz!

Mi tavaly házasodtunk :) 25 és 26 évesen, és mindketten megkaptuk, hogy miért ilyen fiatalon.
Vicces ez a kérdés - azt feltételezi, mintha most tettük volna tönkre az életünket... Mintha lemaradnánk valamiről... De miről?
Ahogy én látom, pont a többiek maradnak le arról, hogy SOKÁIG szerethessék a párjukat, hogy SOKÁIG gondolhassák, hogy "de jó, ha hazamegyek találkozom a férjemmel", hogy sokáig tervezgessék a jövőt.
Az eljegyzés szerintem az, amikor eljátszik a SOKÁIG gondolatával - akarom-e én pont vele megélni a SOKÁIGot.

Csillagur 2011.09.23. 17:59:42

Mivel az ember nem egész a párja nélkül, ezért ha jól választ tényleg teljesebbnek érzi magát a társával. Imádom a FELESÉG szót. Mindenkinek azt kívánom, hogy minél hamarabb kiteljesedjen egésszé. Ez házasság nélkül nem megy. Utána viszont csudálatos.

perezvon 2011.09.23. 18:03:40

:-) "Aki keres, azt megtalálják."

Ezt Nóra mondja: 2011.09.23. 18:07:25

Az a kérdés, hogy "miért ilyen fiatalon" házasodtatok, főleg azért érdekes, mert 1-2 évtizede ez így még föl sem merült volna... A nővéremék a nyolcvanas években házasodtak össze, ő 21 éves volt, a férje 4-ggyel több. Akkor még az volt a normál gyakorlat, hogy a főiskola-egyetem elvégzése után megkezdik a felnőtt életüket az emberek. Ehhez a házasság, családalapítás is hozzá tartozott! Így aztán - az általad említett nagyon fontos érven túl, hogy sokáig együtt lehessenek - az is belefért a házasságukba, hogy az első gyerekvállalás előtt adódtak nehézségek ( a legtöbb fiatal nő egyáltalán nincs tudatában annak, hogy a gyermek megfogantatása egyáltalán nem biztos, hogy egy ... csettintésre sikerül), aztán született két szép lányuk, majd visszament dolgozni pár évre, majd szült még egy kisfiút is... És utána megtanult és elkezdett sikeresen egy újabb szakmát is. És ez mind belefért az időbe, nem szorította a biológiai kényszer... Pl. Ebbe sem gondolnak bele azok, akik elhúzzák az egymás melletti elköteleződést, meg akik megkérdezték tőletek, hogy minek házasodtok ilyen fiatalon!

De jó lenne, ha több huszonéves gondolkodna úgy, mint ti!

Ezt Zsófi mondja: 2011.09.23. 19:48:49

Perezvon és Csillagúr, nektek gratulálok! Perezvonnak azért, mert fiatalon is határozott elképzelései vannak az életről, Csillagúrnak meg hogy ilyen határozottan tudta, hogy mit akar...
Ez a miért ilyen fiatalon kérdés tényleg vicces és tragikus is egyben...a társadalom lassú, de biztos infantilizálódását mutatja...
A szüleim 20 évesen házasodtak....52 évvel ezelőtt! Mai napig szeretetben élnek együtt. Az én nővérem 22 évesen ment férjhez, férje is 22 volt! Emlékszem rá, az ő generációjukban az egyetemisták mind házasok voltak maximum 24-25 éves korukra.
Mára még a falusi fiatalok is "modernizálódtak", 32-34 éves párok élnek gyermektelenül, amikor házuk, megélhetésük van, akkor is...na ez az, amit én nem értek...ráadásul ott még a természeti környzet is segít a gyereknevelésben, meg a család is, mert vannak szülők, nagyszülők, rokonság általában...mégsincs gyerek! Amikor meg már szeretnék, nem biztos, hogy jön...
Nagy szemléletbeli váltásra lenne szükség, hogy az emberek felébredjenek, és felnőjjenek végre!
Perezvon! Mindenben egyetértek veled! Nekem több okból is (anyagi szempontok, s anyósom betegsége) nagyon "szerény" esküvőm volt. Családi körben ünnepeltük meg az eseményt. De olyan jó volt azt mondani onnantól kezdve, hogy :a férjem! Én azt a szót nem szeretem, hogy: barát-barátnő, mert nekem pl. Nóra a barátom, ha be kell mutatni az embernek a párját az esküvő előtt, már ez sem egyszerű, szóval még nyelvi nehézségekbe is ütközik az együttélés vagy "járás"!

Almandin 2011.09.24. 19:11:14

@Csillagur: Én is így gondolom. Örülök, hogy vannak még olyan férfiak, mint te. Csak sajnos egyre kevesebben... A legtöbb férfi nyerítve röhög, ha valaki hasonlókról beszél nekik. A mai emberek többsége már nem hisz a szerelemben. Tingli-tangli "kapcsik" vannak ma már egyre inkább, a stabil párkapcsolat egyre ritkább.

Ezt Nóra mondja: 2011.09.24. 22:15:55

@Almandin: Lehet, hogy nyilvánosan nyeritve röhögnek rajta, de egyenként, magukban, hidd el - a legtöbben alig várják, hogy rájuk találjon valami igazi dolog... Én legalábbis így látom őket.

Almandin 2011.09.24. 23:32:31

@Ezt Nóra mondja:: Nem feltétlenül van így, hacsak nem kamasz fiúkra gondolsz. Én inkább a felnőtt férfikorosztályon (különösen 50 alattiakon) látom ezt a jelenséget. Nem csoda, hogy sok nő nem talál igazi társat (sőt, férjet sem), mert a férfiak többsége az elköteleződéstől jobban fél, mint a tűztől. Ennek az is az oka, hogy ma úgy szocializálódik a fiatalok többsége, hogy 14-15 éves korától a péntek estéket szórakozóhelyeken tölti (issza át), és a nemi életét úgy kezdi, hogy könnyű, tingli-tangli kapcsolatok sorát létesíti. Ma már kinézik a fiatalok maguk közül azt, aki pl. 17-18 évesen szűz. Közben pedig a komoly kapcsolatok kötése lassan már a harmincas évekre húzódik, a többség addig bulizgat, hedonizál, váltogatja a partnereit. Igen ám, de addigra nagyon sokat csalódik, és gyakran kiég. A kiégettség legfőbb tünete pedig a szerelemben való hit elvesztése. Évtizedekkel ezelőtt nem volt ciki egy 20 évesnek komolyan szerelmesnek lenni, ma az. Régebben a szex általában egy kapcsolat beteljesedése volt, és nem a megismerkedés után nem sokkal került rá sor. Ma már a legtöbb férfi álszentségnek és inkorrektnek tartja, ha a nő legkésőbb a harmadik randin nem adja oda magát. A nyerítve röhögésről meg még annyit, hogy sok férfi épp attól ijed meg, ha a partnere igazán szereti, inkább dobja, mert fél az intimitástól és az elköteleződéstől. Az emberi kapcsolatok egyre inkább kiüresednek manapság, szinte évről-évre érezni a fokozatos romlást.

Ezt Zsófi mondja: 2011.09.24. 23:58:06

Almandin! Szinte mindenben egyetértünk! DE! Nézzük meg, milyenek a mai fiatal lányok! Ahogy én figyelem őket a környezetemben, szintén balfékek! Bocsánat a szóért! Félnek őszintén szeretni, vagy igény sincs rá! Ugyanúgy szabad péntek estéket akarnak, mint a fiúk, és ami nekem a legmegdöbbentőbb, eszükbe sem jut sokszor már fiúkkal barátkozni, összeülnek 8-10-en lányok, és elvannak...na így tényleg elég nehéz ismerkedni! És úgy is, ha mindenek előtt a műköröm éle és hossza, a szolárium fokozatai, a melír színvilága! Ez lenne a boldogságba vezető út? Én azt látom, hogy a 20 évvel ezelőtti esetlen, csetlő-botló 18-20 éves lányokhoz képest tökéletes a külső, és sokkal, de sokkal üresebb a beslő! Na most férfi legyen a talpán, aki ebbe bele tud szeretni és el tud köteleződni! És nem azt mondják, hogy feljössz hozzám, főzök egy vacsorát, hanem: milyen autóval viszel hová vacsorázni!!!!! Van egy barátnőm, ő szokta mondani, mindenki megdolgozik a saját "batyujáért", amit cipel, és én azt látom, hogy ezek a "mai fiatalok" tényleg maguk és tényleg nagyon megdolgoznak ezért...

Almandin 2011.09.25. 00:37:15

@Ezt Zsófi mondja:: Igazad van a mai fiatal lányok többségével kapcsolatban. Többnyire még ők sem akarnak komoly partnert fiatalon (itt a 30 alattiakról beszélek). Túl nagy a külsőségek szerepe. A fő baj az, hogy a fogyasztói társadalom szabályait adaptálták a párkapcsolatokra. Nem befelé, az érzelmeikre figyelnek, hanem úgy válogatnak a felhozatalban, mint a termékek között egy boltban. Az elmúlt évtizedekben alapvetően siklott ki a férfi-nő-kapcsolat, és a fiatal generációk egyre "romlanak". Az a fiatal pedig, aki nem ilyen, gyakran még nehezebb helyzetben van, mert ufónak nézik, és kicsi az esélye egy hozzá illővel találkozni.

Ezt Zsófi mondja: 2011.09.25. 00:51:54

@Almandin: Na most ebben már tényleg igazad van! Mindent a külsőségek -és a fogyasztói szokások- uralnak, és tényleg nagyon nehéz azoknak, akik nem ilyenek.
De sajnos már az értelmes fiataloknál is azt látom, hogy szinte már betegesen hiú a külsejére mind! Ilyenkor anniyra örülök, hogy bár mi is szépek akartunk lenni, de mégsem ez töltötte ki a napunk és a párbeszédeink 80-90 %-t! Engem ez is nagyon idegesít ma, csak meg kell hallgatni pl. a villamoson, hogy miről beszélget 2-3 lány! Sikítani lehet tőlük! Na de ezzel nem azt akarom mondani, hogy az átlagos fiúpárbeszéd sokkal bonyolultabb lenne, de ettől azért még így is "izgalmasabb"!!!

kis_csaj 2011.09.25. 05:54:47

Nem olyan régen a neten hallgattam meg hangoskönyv formában az Örömkönyvet ami végül is a nézeteimben csak megerősített mert így neveltek. De ahogy látom / hallom kortársaim nézeteiket kiakadok és mint ahogy most nektek is nekik is ajánlom, h hallassátok meg. Én ezt kötelező olvasmánynak is eltudnám fogadni.

www.magyarvagyok.com/konyvtar/Eloszoval-Az-Oromkonyv-Legszebb-Reszei-19071/

Lekvarospiritos 2011.09.25. 09:31:10

Sziasztok. Kövezzetek meg, de én most ellenpontozni fogok... :) 14 éves korom óta hosszú kapcsolatokban élek, a barátai társaságból mindenki ugyanígy. A jelenlegi párommal voltak ugyan közös ismerősök, de neten ismertük meg egymást: nem húztuk sokáig így... ;) 4 hónapra rá együtt éltünk, azóta eltelt bő egy év és köszönjük, jól vagyunk. Soha nem akarok férjhez menni hozzá, ahogy ő sem akar nősülni.

A legelején nekem az a fura érzésem volt, hogy úgy beszéltetek a házasságról, mint egy pecsétről, egy konzerválásról, ami ha megvan, már megmarad a kapcsolat. Nehezebb elválni, de egy kapcsolat attól még elromolhat. Gyerekkorom óta látom, hogy a szülők fele elvált, a másik fele nem, de csak azért, mert nem tud, nem mer és szenved a kapcsolatában. Kiegyensúlyozott kapcsolatot, házasságot látni nagyon nehéz volt, pedig jártam lakótelepi sulitól elit gimiig, a baráti társaság is elég vegyes volt... Ahol látszólag dúlt a szerelem és ideálisnak tűnt, az is felbomlott, ugyanilyen intenzitású háborúvá vált.

És ez az előző generáció, akik boldogan - naivan házasodtak 20-25 évesen. Nekünk már nem megy a rózsaszín szemüveges szerelem, igazatok van benne. De ez nem csak megvetendő dolog: nekünk sem igazán jó, amikor a párunkban előre látjuk azokat a dolgokat, amik 20-25 év múlva megváltoztathatják. Nem könnyű így.

Most egy olyan kapcsolatom van, ahol szerelmes lehetek és a párom is az, de mindkettőnkben benne van, hogy önmagunk az első, a saját egészünket nem adjuk fel a másikért. Megadjuk a szükséges szabadságot a másiknak, amellett hogy hűségesek vagyunk. Úgy érzem, hogy ez működik, közösek a terveink, együttélés, költözés és idővel majd gyerek is.

De amíg kamaszként biztosak voltunk a barátnőinkkel, hogy fiatal anyukák leszünk, mint a sajátjaink, mert ez így jó, addigra most itt állunk 20-23 évesen és lakáshitelt, albérletet fizetünk, jó esetben van munkahelyünk az egyetem mellett/után, de ez kevés ahhoz, hogy magunkon kívül bárkit eltartsunk. Hónapról hónapra élünk szólóban, párban szintúgy. Egy végzettséggel az ember lánya kevés, nyelvek, tapasztalat, külföld kell, ha olyan egzisztenciát akar, amiben családot vállalhat felelősségteljesen. A szülőkre nem számíthatunk erejükön felül, a rokonság szétszórva, messze.

Ja, és soha nem beszélgettünk még a műkörmökről! :) Nem kell általánosítani, a mai fiatalok mindig mások lesznek mint a mai "öregek" :), mert változik a világ. Nekünk sem egyszerű idomulni ehhez, de azt is érzem, hogy nem tudom elképzelni az életemet tanulás nélkül. A munkám önmagában kevés, bár ez húszévesen egyetem mellett még csak ideiglenes, de egyre inkább érzem, hogy ha a hivatásommal foglalkozhatok majd, nekem akkor is tanulnom, fejlődnöm, kutatnom kell majd. És ha gyerekem lesz, nem egy frusztrált szülő képét akarom átadni, aki feladta magát a gyerekvállalásért, hanem egy egészséges, egész emberét, aki kiegyensúlyozott kapcsolatban, szeretetben neveli a gyermekét.

És kor ide, kor oda, nem érzem úgy, hogy ez annyira más lenne, mint amiről ti írtok… :)

Ezt Nóra mondja: 2011.09.25. 09:43:43

@Almandin és @Zsófi: Én nem látom ennyire szomorúnak a helyzetet. Igen, megvan az a réteg is, akikről beszéltek: a felszínes, külsőségekkel elfoglalt tizen-huszonévesek, akik nem találnak egymásra, mert a lányok a lányközösségeikkel buliznak, a fiúk meg csak isznak és lányról lányra szállnak... De én azért ismerek olyan tizenévest is, huszonévest is legalább ennyit, akik megkeresték és megtalálták a szerelmet, és akik legalább annyira felelősségteljesek, mint mi voltunk, és az érdeklődési körükbe sem a szoli-műköröm tartozik, hanem annál sokkal mélyebb dolgok. Ne legyünk ennyire szigorúak és ne általánosítsunk - annak ellenére sem, hogy vannak aggasztó jelek az utánunk jövő generációkban.

Nekünk, akik lassan már szülőként veszünk részt a társadalomformálásban, nagy a felelősségünk abban, hogy megállítsuk a rossz folyamatokat, és olyan fiatalokat neveljünk, akik nem a rossz irányzatokat erősítik majd...

@kis_csaj: amit írsz, az szépen rímel arra, amit épp az előbb mondtam: hogy a szülő mekkora felelősséget visel ebben! Téged így neveltek, és ezért a kezedbe veszed (meghallgatod) az Örömkönyvet, és Müller Péteren gondolkodsz, nem azokon, amin kevésbé szerencsés neveltetésű kortársaid... Köszönjük a linket!

Ezt Nóra mondja: 2011.09.25. 09:50:31

@Szavaa: Épp akkor írtam az előző kommentemet, amikor te is elküldted a tiédet - hogy nem szabad általánosítani a műkörmös csajokról :-)) Mindjárt válaszolok a hozzászólásod érdemi részére is, csak a kisebbik fiam egy társas-partit követel - az következik most!

kis_csaj 2011.09.25. 10:33:52

@Ezt Nóra mondja:: de a párkapcsolathoz való hozzá állás ma már nem 1-1 személynél probléma hanem tömeges. És a TV műsorok, netes cikkek komoly dilemma ként kezelik. Akkor nem tudom megérteni, h az iskolákban miért nem próbálják kicsit érdekeltebbé tenni ezt? Én, amikor suliba jártam a tanárok nem szerettek beszélni mélyen a témáról. És minél inkább azon voltak, h tartsuk egymás közt a távolságot, konkrétan a folyosókon egy szerelmes pár még kézen fogva sem sétálhatott.
Havi téma volt, h kik kaptak épp intőt mert pl.: megcsókolták egymást... és ez elindított valamilyen vonzatot, h szerencsétleneket addig cseszegették, h már köztük is vitát gerjesztett és szakítottak.
és ez nem csak egy pár példája hanem sokakkal megtörtént.

És ezzel arra akartam célozni, h a párkapcsolat fontosságára kéne nevelni otthon, és az iskolában is. és állandóan mindent tiltani.

Ezt Zsófi mondja: 2011.09.25. 10:36:24

@Szavaa:
Én egyáltalán nem mondtam, hogy minden fiatal egyforma, és most könnyű lenne, ahogy soha nem volt az...és én nem vagyok öreg, nem azért van véleményem, hanem azért, mert pl. egyetemista lányok körében is egyre több önző cicababát látik, ami annakelőtte nem volt általános...amikor én egyetemre jártam 15 évvel ezelőtt, -ami majd meglátod, elrepül nagyon hamar, és nem úgy fogod Te sem érezni 15 év múlva, hogy az akkor az őskorban volt-, hogy nem akartunk tökéletesek lenni, csak szépek, és azt hiszem jobban beindultak ránk az akkor még szőrös fiúk, mint ma a mostani leborotváltak, és kikozmetikázottak a mai tökéletesen szép és ápolt lányokra! De megint hangsúlyozom, tudom, vannak másmilyen párok és emberek ma is, de azért általában ez elmondható! A szeretet és a család megkívánja a feladást és az alkalmazkodást, ezért nem akarnak ma a fiatalok gyereket, mert pénze soha nem volt az embereknek, mégis szaporodtak...ilyen életszínvonalon soha előtte nem éltek generációk, mégis volt gyerekük...ma nem ez a baj, hanem az, hogy akkor fel kell magunkból adni, bizony, alkalmazkodni kell, bizony sérülékennyé, és védtelenné válik egy nő, aki kicsit nevel...rá kell magát bíznia ideig, óráig a párjára...és ez nem megy ma, ahogy Te is írod, mindenki őrzi a függetlenségét, és ez így jó, tiszta úgy! Csak így elég nehéz lesz gyereket vállani, és felnevelni...erről nem lehet vitatkozni, majd mindenki maga látja meg 40 és 50 éves kora között valamikor, hogy miről mondott le, ha nem "fért" bele a programba a családalapítás...

Ezt Zsófi mondja: 2011.09.25. 10:43:13

@kis_csaj: Teljesen igazad van, nagy elmaradása ebben a felnőtteknek, és a társadalomnak, na de ha a felnőttek világa káosz, hogyan lehetne a fiataloknak példát mutatni, nagyon nehéz...és sokat kellene erről nyíltan, a problémákat is kielemezve beszélgetni a családban és az iskolákban is, őszintén, képmutatás nélkül...

kis_csaj 2011.09.25. 10:48:18

@Ezt Zsófi mondja:: Igazán kár, h kevesünknek tudtak normális példát mutatni a szüleik, és kevés fiatalnak hagyták h igazán sajátos gondolkozásuk legyen, így nem tudja meglátni a helyeset.

Ezt Zsófi mondja: 2011.09.25. 10:57:37

@kis_csaj: És ez nem csak a párkapcsolatokkal van így, hanem mindennel, ami érték, és fontos, sajnos...ezért kell keresni a hasonlóan gondolkozók társaságát, hogy ne érezzük magunkat hülyének a saját véleményünkkel, és ugye egy fecske nem csinál nyarat, ahogy a közmondás mondja, na de sok fecske már igen!
Én 1988-ig voltam gimnazista, de már akkor is csak az osztály egyharmadának (!!!) volt egész családja a 35 gyerekből.
Azt meg szabad kérdezni tőled, hogy Te hány éves vagy?

kis_csaj 2011.09.25. 11:04:28

@Ezt Zsófi mondja:: 20 éves vagyok.
És fiatalságom ellenére büszkén mondhatom, h sikerült 2éve önállóvá válnom. igaz, albérlet de az enyém és eltartom magam. És néha ha néha vért izzadva is de megteremtettem magamnak egy fix egzisztenciát.

Ezt Zsófi mondja: 2011.09.25. 11:10:25

És igen, alkalmazkodni kell, ami nem könnyű, most pl. Nóra is, én is, szívesen beszélgetnénk itt egymással, és veletek, de Nóra társasozik, én meg sétálni megyek, mert szép az idő, és az ebéd sem száll magától a szánkba...de ahogy öregszik az ember, látja, sokkal jobb adni, mint kapni...sok befektetett időért és munkáért szeretetet és azt, hogy én vagyok néhány embernek a világban az "otthon melege"! Ez az élmény meg semmivel sem pótolható! Se függetlenséggel, se pénzzel, se szakmai karrierrel...ezt kellene megmutatni a fiataloknak, hogy ne csak a dolgok azon oldalát lássák, ami nem túl vonzó a családalapításban!
Mostanában hallottam nyilatkozni Dobó Katát és Grillus Dorkát, mindketten babát várnak végre, ugye közelebb a 40-hez, mint a 30-hoz, és mindketten nagyon boldogan mondták, hogy ez a legfontosabb dolog az életükben, hogy anyukák lesznek...

Ezt Zsófi mondja: 2011.09.25. 11:13:11

@kis_csaj: Akkor tényleg fiatal vagy, és ügyes is! Komoly vagy, és ennek meg is lesz a jutalma később!

Ezt Nóra mondja: 2011.09.25. 11:19:48

@Szavaa: Eszünkbe sem jut megkövezni azt, aki más véleményen van! Sőt, ha csak bólogatnánk egymás mondandójára, az nagyon unalmas lenne!

Azt írod: lassan másfél éve vagytok együtt a pároddal, együtt is éltek, és soha nem akartok összeházasodni. De idővel családot akartok alapítani, csak attól tartasz, hogy ez majd korlátozza a szabadságodat - a tanulásban, fejlődésben. Meg hogy fel kell adnod magadból valamit, frusztrált anyuka leszel.

Sok gondolatom támadt erről! Először is: azok a házasságok, amelyeket magad körül láttál tönkre menni és felbomlani, nem azért mentek tönkre, mert házasok voltak! Vagy mert túl korán kötötték le magukat! És a rossz, de egyben tartott házasságok sem azért váltak szenvedéssé, mert a házasság köteléke terhelte őket!

A mai kor egyik legnagyobb problémája szerintem az, hogy az emberek nem próbálják megoldani a konfliktushelyzeteket. A szőnyeg alá söprik, nem vesznek róla tudomást - addig-addig, amíg egyszer csak már elviselhetetlenné válik a dolog. Vagy pedig az első probléma láttán elmenekülnek, kilépnek inkább, mint hogy a másikkal szemben képviseljék a véleményüket.

Pedig a párkapcsolat csak akkor tud jól működni, ha a felek dolgoznak rajta! Ha nem rózsaszín szemüvegen át nézik egymást, hanem a másik hibáit is el tudják fogadni. Ha megpróbálják sok-sok intelligens beszélgetéssel elérni, hogy mindkét félnek jó legyen!

Ez a képesség és hajlandóság hiányzik a párok legtöbbjéből, ezért van annyi válás! És régen, amikor nem nagyon lehetett csak úgy együtt élni, hanem házasodni kellett, és a házasság felbontása is nehezebb volt - az emberek jó része rá volt kényszerülve, hogy működőképessé tegye a házasságát! Volt akkor is jó pár rossz kapcsolt, de sokan meg inkább megoldották a problémáikat, mert nem lehetett belőle olyan könnyen kisétálni, mint manapság.

Folyt.köv.

kis_csaj 2011.09.25. 12:03:16

@Ezt Zsófi mondja:: Köszönöm. Igen , meg lesz! azért csinálom. Most megküzdök, h pár év múlva ezeket a tapasztalatokat hasznosítsam. Én már most is szeretnék családot, de úgy érzem muszáj még várnom pár évet még nem tapasztaltam annyit, h maximálisan felnevelhessem.

Almandin 2011.09.25. 14:08:31

@Ezt Nóra mondja:: Valóban dolgozni kell egy kapcsolaton, hogy működjön. A régi világ válástilalmát (gondolok itt elsősorban a hagyományos paraszti társadalomra) ugyanolyan rossz dolognak tartom, mint a mai, túl könnyen elválást. Régen sokan összeszorított foggal végigszenvedtek egy házasságot, mert kiközösítették őket egy válás miatt, vagy még isteni büntetéstől is féltek. Ilyen légkörben pedig a gyerekeik szintúgy nem tanultak meg helyesen szeretni, mint ma az elvált szülők gyerekei. (Nem akarok általánosítani, az én szüleim is elváltak, de gyakran ez az ábra).

Almandin 2011.09.25. 14:41:22

@Ezt Zsófi mondja:: Lehet, hogy a mai fiatal (most a 30 alattiakra gondolok) férfikorosztály majd elkezd tömegesen nősülni 50-60 éves kora körül. Ennek oka az lesz, hogy megijednek a magányos öregségtől. Náluk 10-20 évvel fiatalabb nőket fognak elvenni elsősorban (jó dolguk lesz az akkor 30-40 éves nőknek). Az akkor 50 körüli nőknek azért lesz nehéz dolguk, mert lecsúsznak a gyerekszülésről (de társat attól még találhatnak). Nem biztos, hogy így fog alakulni, ez csak az én feltevésem.

Almandin 2011.09.25. 14:50:26

@kis_csaj: Én is úgy látom, hogy tömeges jelenség ez a probléma. Természetesen nem vagyok annyira pesszimista, hogy azt mondanám, nem lehet megfelelő társat találni manapság, hanem azt, hogy az így gondolkodók nagyon nehéz helyzetben vannak. Hiszen egy társadalomban, aki kilóg a sorból, mindig nehéz helyzetben van. Nagyobb eséllyel marad egyedül, vagy kénytelen olyan embert társul választani, akiről érzi, hogy nem az igazi. Szoktam fórumbeszélgetéseket olvasgatni, és pl. megdöbbent, mennyi fiatal férfinak van olyan problémája, hogy nem talál barátnőt, mert ma a "becsajozáshoz" szépnek, trendinek, gazdagnak, iskolázottnak, sikeresnek kell lenni egy személyben. Sok olyan pasi van, aki 25-30 éves korára még a szüzessége elvesztéséig sem jutott el. Manapság nagyon könnyen besorolnak valakit a lúzer kategóriába, és a lúzereket ma selejtnek tekintik.

Ezt Zsófi mondja: 2011.09.25. 15:06:47

@Almandin: Hát ez nagyon jól megfogalmaztad! Pontosan ez a helyzet! Ezért nagyon nehéz ma fiúnak lenni, mert két lehetősége van:
1, vagy "szuper" a pasi, és akkor csak kapkodja a fejét, mert a nők letámadják, sok visszafogottság nem nagyon van már a lányokban, és ezt egy "jópasi" vagy nagyon kihasználja, és gyorsan kiég, vagy nem használja ki, hanem hányhatnék, és nagyon nehezen talál párra.
2, szegény pasinak semmi baja, de nem szuper, nem egy szépfiú kategória, és akkor vagy nagyon megdolgozik azért, hogy legyen egy működő kapcsolata, vagy így jár, ahogy Te is írtad, hogy 25-30 évesen még soha nem volt barátnője...azért ez ilyen tömegesen nem volt meg pár éve, évtizede...ez is egy nagy gond.
Még a 13 éves fiam is nevetőgörcsöt kapott, amikor az RTL reklámban nyomja, hogy a következő kategória a Való Világban, akik közül valakit beszavaznak majd a házba, a "szűzek", és ezek nem szép fiatal lányok, hanem nevetségessé tett fiúk, nagyon szégyen!

Ezt Zsófi mondja: 2011.09.25. 15:16:35

@Almandin: Igen, ez nem a jövő, már most azt látom, a környezetemben nagyon sok facér 30-as nő van, és nagyon magányosak, hogy csak akkor van esélyük párt találni, ha 34-36-38 évesen 50-55-től felfelé ismerkednek, ami a férfiak életkorát illeti.
Sőt, az egyik ismerősöm terhes lett egy 60 éves férfitól, aki azon nyomban lelépett! Most egyedül neveli a kisfiát a 38 körüli anyuka...na szóval még egy viszonylag idősebb úrra sem mindig lehet támaszkodni, ott is van olyan kategória, aki csak élvezni akarja az életet...mondjuk ezzel egyet is értek, hogy már nem nagyon az 50-es, 60-as korosztály feladata az utódnemzés, mert ahogy én látom több példában is, nincs már türelem ilyenkor egy kisgyerekhez...az unoka más, azt elviszik egyszer a szülei haza!!!! Nagy különbség!

Almandin 2011.09.25. 15:18:54

@Ezt Zsófi mondja:: Ennek a problémának az is oka, hogy a lányok is csak azzal állnak szóba, aki a mai "trendi" elvárásoknak megfelel. Aki nem elég jóképű, vagy nem márkás, drága cuccokban járkál, az már ki is esik. A munkaerőpiacon is hasonló a helyzet. Ma már egy többdiplomás, nyelveket beszélő, jól öltözött, stb. álláskeresőt is simán visszautasítanak, ha "nem elég szabályos a karrieríve", kicsit kövér, kicsit sovány, a személyiségét nem találják tökéletesnek, gyereke van. Azt hiszem, az emberség veszett ki a világból. Társadalmunk szociáldarwinista, aki nem tud a számtalan, irreális elvárásnak megfelelni, sokak szemében egy selejt ember. Remélem, ez a szemlélet már nem tart sokáig (bár nincsenek illúzióim).

Almandin 2011.09.25. 15:23:04

@Ezt Zsófi mondja:: Nekem az a tapasztalatom, hogy az idősebb férfiak manapság gyakran "hozzáromlanak" a fiatalokhoz. Egy vagy több elrontott házasság a múltjukban szintén nem növeli az elköteleződésre való hajlamot.

Ezt Nóra mondja: 2011.09.25. 15:39:26

@Almandin: Én is elvált szülők gyereke vagyok... De sikerült úgy alakítanom az életemet, hogy tanultam az ő hibáikból, nem követem az ő mintájukat, hanem inkább tanulságnak tekintem az ő történeteiket! Igaz, az első komoly kapcsolatom nekem is kudarccal végződött, kamasszerelem volt, 12 év után lett vége, de (talán ösztönösen, ki tudja már, mi minden ok miatt) nem alapítottunk együtt családot, ezért nem gyarapítottuk az elvált párok és elvált családban felnövő gyerekek számát! Amikor a férjemmel összejöttem, minden egészen más volt, és a házasságom működik. A régi idők válástilalmát nem mint jó példát hoztam fel, csak arra mutattam rá, hogy ha az ember nem tud olyan könnyen megfutamodni a probléma elől, akkor gyakran megoldja azt a problémát! De a világért sem szeretném azt sugallni, hogy a mai kor problémáira az lenne a megoldás, ha betiltanák a válást! Eléggé idealista módon azt mondom inkább: a megoldás az lenne, ha az embereket a szülők, az iskola megtanítanák egymással kommunikálni, problémákat megoldani, vitákat rendezni, nézeteket közelíteni...

A Zsófival folytatott beszélgetésedhez csak annyit: az a férfi, aki az ötvenes éveiben kezd komoly kapcsolatra vágyni, nem sok eséllyel indul... az én apám 40 volt, amikor megszülettem, addig élte víg agglegényéletét - és sajnos utána is. Ami egy házasságban, gyerekkel már nem megy... (az akkori 40 évesek a mai ötveneseknek felelnek meg kb.).

De azzal nem értek egyet, hogy egy elrontott házasság után nem nőhet az elköteleződésre való hajlamuk - szerintem van olyan férfi, akiben nő, én ismerek ilyet. A kérdés csak az, hogy végiggondolja-e egyszer is, hogy mit rontott el ő abban az első házasságban, és mit kéne másképp csinálnia ahhoz, hogy a következő jobban sikerüljön! Ha a következőben is ugyanazzal a lendülettel vág bele, akkor sokszor az is ugyanúgy elromlik...

Ezt Nóra mondja: 2011.09.25. 15:44:49

@Szavaa: Még erről a két gondolatodról szeretnék írni:

"...nekünk sem igazán jó, amikor a párunkban előre látjuk azokat a dolgokat, amik 20-25 év múlva megváltoztathatják. Nem könnyű így.."

és "Most egy olyan kapcsolatom van, ahol szerelmes lehetek és a párom is az, de mindkettőnkben benne van, hogy önmagunk az első, a saját egészünket nem adjuk fel a másikért".

Ezekről egy külön posztot fogok írni, mert annyira fontos témának érzem őket!

Csillagur 2011.09.25. 18:50:09

@Szavaa: "Most egy olyan kapcsolatom van, ahol szerelmes lehetek és a párom is az, de mindkettőnkben benne van, hogy önmagunk az első, a saját egészünket nem adjuk fel a másikért."

Na pont az ilyen kapcsolatomra írtam azt, hogy "langyosvíz"

Tartok tőle, hogy egyikőtök sem igazán szerelmes. Ha azok volnátok, boldogan adnátok fel a "saját egészeteket".

Nehéz volt nekem is elképzelni, hogy a nőért, akit szeretek képes volnék a világ végére is elmenni. Nem számít, hely idő, pénz és semmi, csak legyünk együtt.

Érdemes volna átgondolni a kapcsolatotokat, és feltenni a kérdést, hogy a szabadság kikövetelése mögött valóban kölcsönös hűség van-e?

Egy barátom idézte többször a nagybátyja kedvenc dicsekedését:
"- Nincs olyan kérésem, amit a drága asszonykám meg ne tenne nekem.
Igaz eltelt vagy harminc év mire rájöttem, hogy miket kérhetek..."

kis_csaj 2011.09.25. 20:24:25

@Almandin: Engem 1 éve egy buliban hozott össze az élet a mostani párommal. és amikor utána következendő napokban kiderült , h ovis társak voltunk, és addig 2 utcával odébb lakott tölem. azóta elköltöztem albérletbe. de BÁRMIT meg tudunk beszélni. Ő elötte 3 komoly kapcsolatom, szerettem és szeretem is őket mind máig. De ami a jelenlegi párom és köztem lévő érzelemnél egyik sem volt erősebb. Nem olyan rég történt egy olyan esemény amit isten adja h senkinek ne kelljen átélni. SOHA nem féltem még ennyire, h elveszítem azt akit szeretek!

perezvon 2011.09.25. 23:11:07

@Szavaa: Szia! Azt írod, hogy:
"Most egy olyan kapcsolatom van, ahol szerelmes lehetek és a párom is az, de mindkettőnkben benne van, hogy önmagunk az első, a saját egészünket nem adjuk fel a másikért".

Az jutott eszembe, hogy ezt másfelől is lehet nézni, és valószínűleg ahhoz, hogy működjön egy kapcsolat, ahhoz a problémák megbeszélése mellett (egyetértek Nórával, hogy ez egy irtó nagy hiány ma!) ez is fontos:
hogy a házasságban a felek másként tekintsenek saját magukra. Hogy ne azt nézzék, mit adnak fel. (Nem beszélve arról, h aki ad, az mindig sokkal többet kap vissza.)
Hanem egy más szemlélettel úgy tekintsék magukat, hogy ők ketten hoznak létre egy közös harmadik dolgot, amiben mindketten részesek, amiből mindketten sok erőt kapnak. És aminek az én egészem és az ő egésze egyformán a része, mert nyilván nem azért vett el, hogy én majd alázatosan föladom magamat, és egy másik ember leszek, hanem azért, mert a mi két egészünk egy sokkal jobb másik egészt tud alkotni. Mint amikor a két kicsi legót már nem is lehet szétszedni, mert beépítetted az űrhajóba, de maszatos volt a kezed, és jól összeragadtak.

Ezt Nóra mondja: 2011.09.26. 08:08:24

@perezvon: Szavaa-nak pont azt írtad, amiről én egy egész posztot szándékoztam írni :-) Akkor nekem marad a másik :-)
süti beállítások módosítása