HTML

Kérj tanácsot

Barátnők vagyunk... Zsófi és Nóra. (25) 33 éve beszélgetünk. Egymással és rengeteg más barátunkkal is. Együtt és külön-külön. Ha kérdeznek, elmondjuk a véleményünket. Aki segítségre szorul, annak segítünk. Ha tanácsra van szükséged, neked is adunk. Hogy miről kérdezhetsz? BÁRMIRŐL. Beszélgessünk.

Friss topikok

Címkék

1848 as forradalom (1) 1956 (1) 1 1 5 éves a miskolci villamos (1) 2001 űrodüsszeia (1) 2011 (2) 2012 a sárkány éve (1) 2012 világvége (1) 2013 a kígyó éve (1) 20 gyerekes milliárdos (1) 50 éves James Bond (1) a. l. webber macskák (1) abaúj (2) activia vip program (1) adakozás (1) Adriano Celentano (1) advent (4) adventi ételek (2) afrika múzeum (1) agresszió (4) alain delon (1) alain ducasse (1) alcsúti arborétum (3) alibigyár (1) állattartás (2) almás kukoricasaláta (1) almás receptek (1) almás joghurtos édesség (1) álomépítők (1) amazonas (3) amerikai graffiti (1) andamán szigetek (1) angolkert (1) angol trónörökös (1) angyal (1) anna gavalda (2) anna örök (2) antonioni (1) anyák napja (3) anya lánya viszony (1) apa nélkül (1) április elseje (1) arlon (1) arnold schwarzenegger (1) arriba kakaó (2) árvíz (2) assam (1) átpozícionálás (1) audrey tautou (1) avasi fröccs (1) az unicum története (1) a nap éve (1) a nő (1) a nyúl éve (1) a pockok szerelmi élete (1) a sors iróniája (1) A szerelem hullámhosszán (1) a tigris éve (1) babona (3) babwestern (1) Bagdy Emőke (1) bagdy emőke (1) balaton (2) Balázs Fecó (1) Bálint - napi ajándékok (1) bálint nap (2) banánkenyér (1) banki jogtanácsos esete rudolf péterrel (1) bántalmazás (1) barabási albert lászló (1) barátok közt (1) barátság (6) barbara delinsky (1) barcelona (2) baricco (1) Bartos Erika (1) bastogne (1) Beata Bishop (1) befőzés (1) beiskolázás (1) bereményi géza (2) besenyő pista bácsi (1) beszélgetés (13) Bíborszél együttes (1) bikafuttatás (1) bikaviadal (2) bikicsunáj (1) biománia (1) blogunk második születésnapja (1) blue curacao likőr (1) blue monday (1) blue valentine (1) bocsánat (1) bodza (1) Bogányi Gergely (1) Bogyó és Babóca (1) böjt (3) böjte csaba (3) böjti ételek (1) böjti receptek (1) bókay jános író (1) boldogkőváralja (1) boldogság (1) bolida (1) bolognai egyetem (1) borsalino (1) bors máté (1) börtönbe zárt kamaszlányok (1) braindogs (1) bratyizás (1) brazília (2) brüsszel (1) Bubik István (1) budapest bár (2) bud spencer (2) buga doktor (1) bulgur (1) buli (1) busójárás (1) búza töret (1) café á la parisienne (1) café á la russe (1) cameron diaz (1) cappuccino (2) carlos ruiz zafón (1) carlo pedersoli (1) carpe diem (1) carrie fischer (1) casanova (1) catherine tate (1) che guevara (1) chris rea (1) Címkék (2) cinege (1) colin farrell (1) colin firth (1) columbia (1) corrida (1) criollo kakaó (2) család (27) Csányi Sándor (1) csányi sándor (1) cseh tamás (3) cseresznye (1) cseresznyevirágzás (1) cserhalmi (1) Cserháti Zsuzsa (1) csernus doki (3) csíkszentmihályi mihály (1) csík zenekar (1) csodálatos júlia (1) csokoládé (5) csokoládés mézeskalács (1) curacao kávé (1) curie (1) darjeeling (1) demis roussos (1) depresszió (4) Desperadó (1) dickens (1) diótörő (1) diploma előtt (1) divat (1) donizetti (1) downton abbey (1) dugovics titusz (1) dunakömlőd (1) dunszt (1) dustin hoffmann (1) echternacht (1) Edda (1) egészség (5) egészséges alvásmennyiség (1) egészséges desszertek (1) egészséges ételek (1) egészséges nassolnivalók (1) egészséges táplálkozás (5) égig érő fű (1) egyedül maradni gyerekekkel kommentben (1) egyedül maradni gyerekkel (1) egypercesek (2) egy óra múlva itt vagyok (1) eldorádó (1) életmód (1) élet értékei (1) eljegyzés (1) elkezdődött a Sárkány éve (1) elliot aronson (1) első magyar szakácskönyv (1) el nino jelenség (1) emésztési leukocitózis (1) énképzavar (1) Én a séf (1) eőry kató és ruttkai éva (1) Eötvös Gábor (1) eredet (1) erősítés (1) esélyegyenlőség (1) eskővők ideje (1) esküvő (1) ételfesték (1) eyjafjallajökull vulkán (2) fagylalt (2) falusi élet (1) fapados repülés (1) farsang (1) farsang farka (1) februári versek (1) feldmár andrás (1) Feleség kerestetik (1) felnőtté válás (4) félrelépés (3) fémhab (1) fenegyerek véleménye (1) Fenyő Miklós (1) férfiak (7) férfiak típusai (2) férfismink (1) férfi agy és női agy (2) férfi nő téma (1) feri atya (1) ferran adria (1) fesztiválok (2) fiatalok részegsége (1) filmek (18) filmes frizurák (1) filmzenék (1) film színház muzsika (1) fishing on orfű (1) foci (3) fogyasztói társadalom (3) fogyókúra (2) földes (2) földrengés (1) föld napja április 22 (1) forastero kakaó (1) forgács józsef (1) fortepan fotógyűjtemény (1) fotózás (4) főzőiskola (1) főzős műsorok (2) főzzünk (19) francia hallé (1) francia kávé (1) francia konyha (2) Frank Sinatra (1) frédi és béni (1) fröccs (1) fűszeres csokoládé (1) Gabriel García Márquez (1) gagarin (1) galette des rois a királyok lepénye (1) garcía márquez (3) gárdonyi géza (1) gárdos péter (1) garfield (1) gasztronómia (43) gazdagság (3) genetika (1) génmódosítás (1) Gianni Morandi (1) gibb fivérek (1) gluténmentes liszt (1) gluténmentes sütemény (1) godard (2) goldberger frederika (1) gömbakvárium (1) gönc (1) gondolkodó víz (1) gordon ramsey (1) grammy díj (1) gróf somssich pongrác (1) gundel palacsinta (1) gyász (2) gyereknevelés (12) gyerekvállalás (1) gyerek fejlesztése (1) gyermekvállalás (1) győzelem napja (1) hacser józsa (1) hagyományok (3) hajnali láz (1) halál (2) hálózatkutatás (1) hamvazószerda (1) hanna barbera (1) harcművészet nagymestere (1) haruki murakami (2) házasság (6) házasság előnyei férfiaknak (1) háztartás (1) ha elveszítjük a szüleinket (1) Heather Bauer (1) Hello (1) hellókarácsony (14) heston blumenthal (1) hogyan szólhatsz hozzá (1) holdfogyatkozás (1) holdviola (1) hölgyválasz (1) Hölgy hermelinnel (1) holiday film (1) hongkong (1) hopp ferenc múzeum (1) horoszkóp (10) hóvirág (3) hungária együttes (1) hűségteszt (1) húsvét (5) húsvéti cikkek (1) húsvéti maradékból készült ételek (1) húsvéti receptek (1) ian siegal (1) ida regénye (1) idei divatszín a smaragdzöld (1) Így szerettek ők (1) Illatszertár (1) intelligencia (1) interneten magányosan (1) internet világnapja (1) irodalom (11) iskola (7) iskolakezdés (1) ízek imák szerelmek (4) Jamie Oliver (1) jamie oliver (1) János - nap (1) János - névnap (1) jarabedepalo (1) játék (1) javier bardem (1) jázmintea (1) jean reno (1) jedlik ányos (1) jeff bridges (1) jeles napok (3) jeti (1) ji csing (1) joel robuchon (1) jóga (1) john brockman (2) john williams (1) jókainé laborfalvi róza (1) jókai mór (1) joseph barbera (1) Joshua Bell (1) jóskártya (1) jóslás (4) jótékonyság (3) jövő (7) jövőkutatás (2) józsef attila (2) józsef nádor (1) Jó estét nyár jó estét szerelem (1) juhász gyula (1) juliette binoche (1) julie és julia (1) jung (1) justin bieber (1) kacsakagyló (1) kaguárnő (1) kakaó (3) kálmán györgy (1) karácsony (12) karácsonyi ételek (1) karácsonyi versek (1) kate winslet (1) Katona Klári (2) kávé (3) kávéház (1) kávéivás és depresszió (1) Kazanlár Emil (1) kazuo ishiguro ne engedj el (1) kelet ázsia (2) kémek (1) ken follett (1) keresd a dolgok jó oldalát (1) kérész (1) kert (1) készülődés karácsonyra (1) kettős élet (1) két éves a blog (1) kézírás (1) kézműves csokoládékészítés (4) kígyó éve (1) kínaiak (2) kínai horoszkóp (2) kippkopp (1) királyi baba (1) kirándulás (1) kisgyermekes anyukák (2) kispál és a borz (5) kiss tibor (3) kisugárzás (1) Kocsis Tibor (1) kocsonyafesztivál (2) kókuszolaj (1) költészet (1) kolumbia (1) koncert (1) konkfliktuskezelés (1) konmari (1) konsírozás (1) könyv (5) könyvmegállók Óbudán (1) korai színes fotók (1) korda stúdió (1) korhelyleves (1) környezetvédelem (3) körte (1) krúdy (1) kultúrtörténet (43) kumich nánássy varjú (1) kurkuma (1) kurkumás receptek (1) kurkuma hatása (1) láng vince (1) latinovits (1) legjobb karácsonyi zenék (1) Leonardo Da Vinci (1) levendulafesztivál (1) lhasa de sela (1) libamájhabos eclair fánk (1) liber mortis (1) ligeti györgy (1) liichtmessdag (1) lipóti pékség (1) Liszt Ferenc (1) londoni olimpia (1) lopásért börtön (1) louis aragon (1) lucien olivier (1) lukács ernő (1) luxemburg (2) lux elvira (1) madáretető (1) magány (1) magázódás (1) magyar karácsonyi zene (1) magyar torta (1) május 8 (1) május 9 (1) május elseje (2) mama kedvence (1) mamika (1) márciusi horoszkóp 2012 ben (1) marék veronika (1) mária névnap (1) marilyn (1) mark gungor (1) mary shelley (1) mary wollstonecraft (1) masaru emoto (1) máthé erzsi (1) matta lóránt (1) matt damon (1) maugham (1) McCartney (1) medárd (1) média (5) megcsalás (3) Megint 17 (1) mellrák (1) méregtelenítés (1) mérleg jegy (1) mérő lászló (1) Meryem Uzerli (1) meryl streep (1) mese (1) mészáros márta (1) meteor (1) mézeskalács (1) mezőgazdaság (1) mgp (1) michelin csillag (1) miklósa erika (1) mikulás (2) milyen néven szólhatsz hozzá (1) mindennapi gondjaink (1) minden gyerek lakjon jól ! (1) miskolc (6) miskolci nemzeti színház (1) Miskolc dala (1) misztótfalusi szakácskönyve (1) mit egyen a gyerek (2) monroe (1) morricone (1) mosómedve (2) moszkva (1) moszkvai metró (1) moszkva nem hisz a könnyeknek (1) mrs . robinson (1) mucsi zoltán (1) müller péter (1) multilevel marketing (1) munkanélküliség (1) műveltség (1) nagyböjt (1) nagypéntek (2) nagy ervin (1) Nagy László (1) napja (1) napozz holddal (1) natalie portman (2) navigátor (1) negatív kalóriás növények (1) neil gaiman (1) neil somerville (1) Neoton (1) népességnövelés (1) népszokás (10) neumann jános (1) nick cave (1) nobel díj (1) női és férfi viselkedési formák (4) női szerepek (16) nők (20) nők a nőkért egyesület (1) nőnap (2) nőnap története (2) norah jones (1) nora ephron (2) norman rockwell (1) nouvelle vague (1) Nox (1) nyár (7) nyaralás (2) nyári szerelmek (1) nyári szünet (1) nyári tábor (1) nyári versek (1) nyelvtanulás (1) nyitott hazassag (1) ökölógiai lábnyom (1) oktatás (2) októberi horoszkóp (1) október 2 3 (1) október 6 (1) október hatodika a gyerekek szemszögéből (1) olaszok (2) olasz konyha (2) olcsó szállás külföldön (1) olimpia 2012 (1) olvasás (1) önállóság (1) önbizalom (3) önismeret (18) önmegvalósítás (6) oolong (1) opera (1) operabál (1) operafesztivál (1) ópiumháború (1) ördögkatlan fesztivál (2) örkény istván (2) örök nosztalgia (1) örök szerelem (2) oroszország (1) orosz fürdő (1) orosz hagyomány (1) orosz szilveszter (1) ortorexia (1) oscar díj (1) oscar díj 2011 (1) ősz (1) őszi sanzon (1) őszi versek (1) őszi téli receptek (1) ötlet (1) otthoncserés nyaralás (1) óvoda (1) paella (1) pakk (1) palmitinsav (1) palya bea (1) pál ferenc (1) pamplona (1) panna cotta (1) pantone (1) papp istván békefenntartó kiszabadulása (1) párkapcsolat (21) párkapcsolatokról kommentben (1) pasik (3) paul bocuse (1) pécs (2) pedagógusok (2) pedagógusok napja (1) pekoe (1) péntek 1 3 (1) percebes (1) pere noel (1) péter és pál napja (1) petőfi (1) philip k dick (1) piaf (1) piedone (2) pilates (1) pinkstinks (1) Piramis (1) Poligamy (1) politika (1) popper péter (1) porcelana kakaó (1) pozitív életszemlélet (3) programajánló (11) prokofjev (1) prokugyin gorszkij (1) prométheusz (1) psycho (1) pszichológia (2) puerh (1) pulp (1) pünkösd (1) puskin múzeum (1) quimby (5) quo vadis (1) ragaszkodom a szerelemhez (1) ranschburg (3) recept (39) receptek (1) regéc (1) régészet (1) regisztráció (1) reinkarnáció (1) reklám (1) reménytelen helyzetek (1) rendrakás (1) rené zellweger (1) retro konyha (1) Ridley Scott (1) rio (1) romhányi józsef (1) rózsaszín (1) Rózsa Sándor (1) rudolf péter (1) rudolf péter és a végtörlesztés (1) rukkola (1) rúna kövek (1) sajtos rudacska (1) sajtos rudacskák (1) santa claus (1) san fermin (1) sapienti sat (1) sárkány éve (1) Sárkány éve (1) sárkány gyerek (1) scherer péter (1) Schobert Norbi (1) séta (1) Shirley Temple (1) shodeinde dóra (1) Silvio Soldini (1) simon&garfunkel (1) skála ági (1) soerii&poolek (1) soha január (1) sorsügynökség (1) spagettiwestern (1) spanyolország (6) star wars (1) stressz (5) sugár márta (1) sütemények gyorsan (1) süteményreceptek (12) sütés (1) sütni jó (1) sütő enikő (1) szabó lőrinc (1) szabó magda (3) szabó magda abigél (1) szabó magda az ajtó (1) szájber gyerek (1) szakácskönyv (2) szakács gergő (1) szakítás (4) számítógép (1) szávai viktória (1) szegénység (1) székely ember (1) szentek (9) szent mihály útja (1) szent zita (1) szépművészeti múzeum (1) szépségápolás (1) szeptemberi horoszkóp (1) szeptemberi szonett (1) szerelem (6) Szerelem a hatodikon (1) szerelmi bájital (1) szerencse (1) szeretem a testem (1) szex (2) szexi tinilányok (1) Szigetvár (1) Szigetvári csodafény (1) szilveszter (1) színek (2) szingliség (1) színház (4) szódavíz (1) szombat esti láz (1) szovjetunió (1) szovjet film (1) Szulák Andrea (1) Szulejmán (1) Szulejmán TV - sorozat (1) születésnap (4) szuperhold (1) szűz jegy (1) S . Nagy István (1) tai chi (1) tanács (17) Tangó és tulipán (1) tarics sándor (1) tarot (1) tavaszi nagytakarítás (1) tavaszköszöntés (1) taylor lautner (1) tea (4) tegeződés (1) temperálás (1) térey jános (1) tervezett avulás (1) testvérek (1) the pogues (1) Tiszavasvári (1) tiszavirágzás (1) titanic (1) TNT (1) tolnay klári (2) tolsztoj (1) tom waits (4) tori amos (1) tóték (1) trendek (1) trinitario kakaó (2) trüffel receptje (1) tudós nők (2) túlevés (1) tündérboszorkány (2) tűzijáték (1) tv (1) Tyereskova (1) u2 (1) ufo (1) ugráló körmenet (1) ügynökölés (1) újrakezdés (3) új év (9) új gyógyító módszerek (1) új módszer fogyáshoz (1) umberto eco (1) unicum (1) ünnep (10) utazás (1) útmutató a blog használatához (5) vadászat (1) vagány nők klubja (1) válásról kommentben (1) választások (1) való világ (1) válsághelyzetek (16) vargas llosa (1) vásárlás (1) vastag testvérek (2) Vasvári Pál (1) vegetáriánus fogások (1) vekerdy (2) Vekerdy Tamás (1) vélemény (6) vénusz retrográdban (1) veszélyes gyerekjátékok (1) viccek a házasságról (1) vietnam (1) vietnami kávé (1) vihar (1) világnapok (2) világunk (55) virágok (1) Viramundo (1) visconti (1) viszockij (1) vitaminok (1) vitaminok őszre és télre (1) vivaldi (1) víz (1) vizinczey istvan erett asszonyok dicserete (2) vízkereszt (2) vízkereszt vagy amit akartok (1) vizsoly (1) vizvári mariska (2) vörös iszap (1) vuvuzela (1) weöres sándor (1) william godwin (1) x faktor 2011 (1) x faktor (4) zemplén (1) zene (16) zöldségek nyersen (1) zöldtea (2) zorán (1) Zsédenyi Adrienn (1) zserbó (1) zsófi bemutatkozik (1) zsúr (1) zumba (2) zwack család (1) rövid című színházi előadás (1) sonka (1)

A normandiai partraszállás évfordulóján

2013.06.05. 22:53 Kérj tanácsot

A 2. világháború egyik leghíresebb hadművelete - sőt, az egész hadtörténet egyik legizgalmasabb eseménye 69 éve történt. Június 6-án még ma is, minden évben sok ezren zarándokolnak el azokhoz a francia partokhoz, ahol a szövetséges csapatok partra szálltak a náci Németország által megszállt Normandiában, új nyugati frontot nyitva a háborúban.

Rommel tábornagy 1944. április 22-én mondta a segédtisztjének: "Higgye el, Lang, a partraszállás első huszonnégy órája döntő lesz… Németország sorsa akkor dől el… a szövetségeseknek is, a németeknek is az lesz a leghosszabb nap."

Az eseményekről "A leghosszabb nap" címmel el is készült 1962-ben az egyik leghíresebb világháborús film, sztárparádéval, történelmi hűséggel, maratoni hosszúságban: a 180 perces alkotásban feltűnik Henry Fonda, John Wayne, Richard Burton, Mel Ferrer, Sean Connery... a francia sztárok közül Bourvil, Arletty.

Nagyon alaposan bemutatja a film a bonyolult stratégiai tervezést, ami megelőzte a partraszállást, a számos, különféle haderőt, amit a szövetségesek bevetettek - az ejtőernyősöket, a tengerészgyalogságot, a repülősöket... A rafinált megtévesztő hadműveleteket, melyekkel sikerült a németek éberségét kijátszani, elhitetni, hogy nem ott, nem akkor érkezik a támadás...

Nagyon tetszett újranézve a film!

Újabb készítésű, 1998-as Spielberg alkotása, a "Ryan közlegény megmentése" című film, melynek leginkább az első jelenetsora vésődik be örökre az emlékezetünkbe: a partraszállásnak azt a szakaszát mutatja meg véres részletességgel, nagyon realistán, amikor a hatalmas szövetséges haderő katonái csónakokkal a francia partokra érkeznek, a német sortűzzel szembeszállva, hatalmas veszteségek árán kievickélnek a homokdűnék közé, és megkísérlik bevenni a parti erődítményeket. A film alapcselekménye viszont engem mindig kicsit felbosszant: az amerikai nemzeti öntudat kissé túlzó megnyilatkozásának tartom, hogy a film szerint a hatalmas téttel bíró hadművelet közepette sok, értékes, képzett katona életét kockáztatva megpróbálnak kimenteni a tűzvonalból egy közkatonát, csak mert szegény szüleinek milyen rossz lenne, ha két elesett testvérbátyja után ő is odaveszne...

De van egy tévésorozat is, melyet az HBO 2001-ben forgatott "Band of Brothers", magyarul "Elit alakulat" címmel. Ez a mű ugyanezt a témát teljesen más szemszögből mutatja be: a 101-es légi szállítású hadosztály játssza a főszerepet, az ő felkészülésükön, bevetésükön, veszteségeiken keresztül ismerjük meg testközelből, hogy milyen lehetett átélni ezt a pokoli méretű hadműveletet.

Néhány adat arról, hogy mi is játszódott le ezen az 50 mérföld szélességű partszakaszon: 326 000 katona szállt partra június 6. és 11. között, ebből az első napon 50 ezren! Ezzel szemben a németek kb. egymillió fős haderőt állomásoztattak a térségben. 

A hadművelet végső mérlege: Egyesült Államok: 29 000 halott, 106 000 sebesült és eltűnt. Egyesült Királyság: 11 000 halott, 54 000 sebesült és eltűnt. Kanada: 5 000 halott, 13 000 sebesült és eltűnt. Franciaország: 12 200 civil halott és eltűnt. 

A német oldalon: 200 000 halott, sebesült és eltűnt; 200 000 hadifogoly.

A hadművelet a szövetségesek győzelmével végződött. Méltán ünnepli évfordulóját ma is minden, ott élő francia - akik múzeumok, emlékhelyek fenntartásával év közben is megemlékeznek a történtekről. De megjelenik a helyszínen sok mai katona, és rengeteg, a történelem iránt érdeklődő ember is június 6-án. Tűzijátékokkal, felvonulással, korhű járművekkel idézik meg a nagy csatát.

Nóra

27 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://kerjtanacsot.blog.hu/api/trackback/id/tr165346259

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Gomes 2013.06.06. 13:04:20

A Ryan közlegény nem azért történelmietlen, mert kimentették az egyetlen túlélő testvért, hanem azért, mert a film azt sugallja, mintha az amerikaiak a többi szövetséges nélkül szálltak volna partra.
Az eset egyébként megtörtént, Spielbergék éppen Stephen Ambrose történész Band of Brothers című könyvében (amire a sorozat épül) találták. Egy Fritz Niland nevű ejtőernyős két testvére Normandiában esett el, a harmadiknak pedig lelőtték a gépét Burma felett. Utóbbi túlélte és hadifogságba került, de ezt akkor még nem tudták.
Fritzet, aki végigharcolta a partraszállás első néhány napját egy katolikus pap, bizonyos Sampson atya kereste meg és intézkedett a hazaszállításáról, valamivel kevésbé kalandos körülmények között, mint a filmben.
Az előzményhez tartozik a filmben is említett Bixby levél, amit Lincoln írt egy anyának, akinek mind az öt fiatt elesett az amerikai polgárháborúban. Az amerikaiak azóta próbálnak arra figyelni, hogy egy család ne áldozza fel az összes fiát a háborúban.
A partraszálláskor már különösen próbáltak erre figyelni, mert addigra elvesztették az öt Sullivan testvért, akiknek elsüllyedt a hajója és néhány hónappal később elesett a négy Borsgstrom testvér.
Ez alapozta meg az egyetlen túlélő elvét (Sole Survivor Policy), ami alapján ha a fegyveres erők egy tagja elveszíti a testvérét, akkor azonnali hatállyal kérheti a leszerelését.

Ezt Nóra mondja: 2013.06.06. 13:15:50

@Gomes: Én is olvastam, hogy volt ez a Niland fiú, Sampson atya megkerestette, stb. A bajom nem is a történelmietlenség, hanem az, hogy ez a világháború egyik legizgalmasabb hadművelete, hihetetlen stratégiai tervezés előzte meg, és ezer olyan apró részlet volt benne, ami miatt kiemelkedik a többi háborús esemény közül. Erre a film egy ilyen hazafias mázzal önti nyakon, és kihegyezi a sole survivor policy-ra... Nyilván tudom, hogy a nagy történelmi eseményeket is a személyes drámák teszik érdekessé, de ebben a filmben ez mégis zavar engem.

Ezt Zsófi mondja: 2013.06.06. 13:59:41

Én azt gondolom, ez a film ezt az egyetlen túlélő elvét emeli ki és dolgozza fel, mert ezt akarta a rendező feldolgozni, nem pedig azért, mert ez az elv bármi más hazafias elvtől fontosabb lett volna...ott volt a partraszállás a maga ezer részletével, és ebben ott volt ez a történet is, amit senki soha fel nem dolgozott 1998-ig...és akkor jött Spielberg és azt mondta: "Fiúk, kellene egy jó kis háborús film, mert ez a Tom gyerek olyan jó minden filmben, most legyen katona! Ki tud egy jó kis szívhezszóló megható történetet? Na igen! Ez az! Az egyetlen élő fiú megkeresése a borzalmak között! Ez jó lesz!"

Nekem ez ennyiről szól, és nem többről...ettől függetlenül nagyon szeretem filmen nézni ezt a korszakot, ez a film is nagyon jó...és ugye a 30-tól idősebbek úgy nőttek fel, hogy állandóan szovjet háborús filmeket néztünk a TV-ben, és azok között is van néhány nagyszerű...

Én ott voltam a partraszállás 50.évfordulójának a megünneplésén, ami akkor két hónapig tartott, és én augusztusban vettem részt egy ünnepségsorozaton...nagyon nagy élmény volt...20 évvel ezelőtt még nagyon sok amerikai veterán élt, és elárasztották Franciaországot. Az angolok, és az oroszok is együtt ünnepeltek velük és a franciákkal.

Franciaországtól Belgiumig minden harmadik faluban van emlékmű és/vagy katonai temető, de ez az egyik legjelentősebb Belgiumban:

en.wikipedia.org/wiki/Mardasson_Memorial

Több ezer elesett amerikai katona neve van felvésve itt szülőhelyük szerint csoportosítva...

Etniez 2013.06.06. 14:12:09

Engem inkább ez a Normandia-saga idegesít. Több helyen szálltak partra egy időben, egyedül itt volt mészárszék, többi helyen simán kisétáltak a partra.

Ráadásul a keleti-fronton sokkal nagyobbak voltak a veszteségek (például Budapesten a kitörésnél közel 20.000 ember halt meg egy nap alatt, míg Normandiában "csak" 10.000...)

Ezt Nóra mondja: 2013.06.06. 14:37:03

@Etniez: Szerintem nem azért kiemelkedő a normandiai partraszállás, és nem azért foglalkozik vele még ma is ennyi film, sorozat, regények, stb, mert kiemelkedően nagyok lettek volna a veszteségek, vagy mert a legnagyobb mészárszék lett volna. Az átgondoltsága, a komplexitása teszi kiemelkedővé, az egy nap alatt partratett 175 ezer ember, és az, hogy sikerrel járt, sikerült átverni a németeket, és - igen, néhol brutális áldozatok árán - de teljesítette a célt, amit kitűztek a hadművelet megtervezői. Szerintem a saga jogos!

2013.06.06. 15:02:29

@Etniez: Ez is egy felderítési és előkészítési hiba miatt. Valahogy az Omaha-Beach kimaradt a tüzérségi előkészítésből és a légierő előkészítő bombázóinak sem sikerült célba juttatni a rakományt. Mellesleg ezt a partszakaszt védték a legeredményesebben a németek, mert ennek természeti adottságai feleltek meg a leginkább a hatékony védekezés kiépítésére.
És valljuk meg, amennyiben katonai precizitásra volt szükség, a németek abban nem nagyon tévedtek.
Az Omaha partszakasz veszteségei óriási előkészítési hibák miatt következtek be.
Ez az amcsikat nagyon érzékenyen érintette, hiszen az itteni veszteségek jócskán meghaladták az egész partraszállás veszteségeit.

Btw a keleti hadszíntér veszteségeit nem lehet összevetni a nyugatival. Az amerikaiak általában csak a megfelelő légi és tüzérségi előkészítés után kezdtek támadó műveleteket, nem beszélve a folyamatos légi fölényről. A keleti oldalon nem volt ez jellemző, ráadásul Sztálin akkor már hatalmas tartalékokkal rendelkezett katonákból. És mint tudjuk nem nagyon számított a katona élete.

HaNa 2013.06.06. 15:19:04

"Néhány adat arról, hogy mi is játszódott le ezen az 50 mérföld szélességű partszakaszon: 326 000 katona szállt partra június 6. és 11. között, ebből az első napon 50 ezren! Ezzel szemben a németek kb. egymillió fős haderőt állomásoztattak a térségben."

Hát ez így kicsit félrevezető! A németeknek az egész nyugati fronton volt egymillió fős a hadseregük és ebben a megszálló erők is benne vannak, akik reguláris harcra alkalmatlanok.
Az arányokat jobban szemléltető adatok:
Az expedíciós erők összlétszáma 1944. június 6-án közel hárommillió: 2 876 439 katona volt (persze sok logisztikus).
Szövik Normandiában:1,332,000 (júli 24.) Németek: 380,000 (júli 23.). A hozzávesszük a légi és eszközfölényt, akkor csak 1 kérdés marad: mit tököltek ott a parton másfél hónapot?

2013.06.06. 15:43:52

@HaNa: Akklimatizálódtak:-)

buckaroobanzai 2013.06.06. 16:21:17

Csak szolok, az index cimlapon azt irja a rovid leirasotok, hogy "...59 eve tortent."

Zsencike 2013.06.06. 16:38:34

Ülj vissza az 10. elemibe Nóra. Nem megy a kivonás !! Lesz az 69 is, ha megtanulod.

Ezt Nóra mondja: 2013.06.06. 17:09:51

@Zsencike: ...esetleg ülj vissza te az első elemibe, olvasni is ott tanítanak :-) Mint ahogyan buckaroobanzai is írta, az index-címlapon szerepel 59 év, a cikkben 69 - és nem most javítottam ki. Sajnos az index-címlapba egy mezei blogger nem tud belejavítani.

nevergone 2013.06.06. 17:14:44

@Zsencike: Akkor kinek kell visszaülnie és hova? :)

Ezt Nóra mondja: 2013.06.06. 17:27:59

@HaNa: Mit tököltek ott a parton másfél hónapot? Az első napot követő 3 hónapban, szeptember 15-ig az angol-amerikai erők a partra tettek 2 millió katonát. Közülük 40 ezret veszítettek el. A németek vesztesége megközelíthette a 700 ezer főt. Nekem ez nem tűnik tökölésnek. Bár nyilván, ha akkoriban Európában vártam volna a felmentő seregeket, akkor minden egyes napot tökölésnek éreztem volna tényleg.

Blogger Géza 2013.06.06. 17:33:46

Mivel a nyugati szövetségeseknek ez volt az egyetlen igazán látványos, gyors "győzelme" Európában (most ne firtassuk, hogy Caent 3 nap helyett 40 nap múlva tudták bevenni), persze hogy erre van kihegyezve a nyugati filmipar. Miközben akkor már csak kb. 10 hónap volt hátra az európai háborúból (amit persze ők akkor még nem tudhattak), és a németek stratégiailag teljesen reménytelen helyzetben voltak, mert a Vörös Hadsereg felőrölte erőik javát, és szinte a teljes megszállt keleti területeket visszavette. Ha nem jön össze partaraszállás, akkor sincs semmi, max akkor csak a déli oldalról jön össze (ami megtörtént, csak alig beszélnek róla), és onnan szabadították volna fel Franciaországot, max némi csúszással. Lett volna még egy Dieppe, csak nagyobb léptékben. A nagy tervezés közben annyira elbénázták a dolgot, hogy a déli partraszállás is jóval elcsúszott, pedig egyszerre akarták a kettőt. A katonai erők szembeállítása tényleg fals, nem Normandiában volt az az egymillió német katona, hanem kb a teljes megszállt nyugati területeken (Olaszországot ide nem értve).

teotwawki 2013.06.06. 17:39:04

Valami soha nem stimmelt nekem a partraszállással.
Egyrészt 44 tavaszán már kétség sem fért hozzá, hogy a németek nem állítják meg a szovjeteket. Másrészről pedig addigra már a szövetségesek kezén volt Olaszország.
Sokkal egyszerűbb lett volna, hagyni, hogy az oroszok szabadítsák fel egész európát vagy egyszerűen Olaszországból kiindulva partraszállásos trükk nélkül nyitni második frontot.
De nem, Ők a nehezebb megoldást választották. Vajon miért?
Szerintem a partraszállás már nem Németország ellen irányult, hanem inkább hogy elkerüljék Nyugat-Európa szovjet megszállását.

Egyébként szerintem a csúfos kudarcba fulladt Market-Garden hadművelet is arról szólt, hogy még a nyugati szövetségesek még Oroszok előtt érjék el Berlint.

Blogger Géza 2013.06.06. 17:39:11

@Ezt Nóra mondja:: Ha megnézed akár a normandiai frontelőrenyomulás sebességét km/napban, akár a csaknem két évig tartó itáliai kínszenvedést (csigaoffenzíva), és összeveted azzal, mi történt a keleti fronton, jogos a "tökölés" szó használata. Egyszerű a magyarázat: a szovjetek nem különösebben érdekelték a veszteségek, a gyorsaság fontosabb volt nekik. (Ha ne adj isten a németek gyorsabban haladnak az atomkutatsában, ennek nagyobb jelentősége lehetett volna...) Persze a terep is számított.

Blogger Géza 2013.06.06. 17:44:41

@teotwawki: A Market Gardenben igazad van, de azt is figyelembe kell venni, hogy a nyugati haderő zöme Dél-Angliában állomásozott, és onnan logisztikailag marha macerás (a német tengeralattjárók által is látogatott) hatalmas tengeri kerülővel elvinni csapatokat Dél-Európába, és onnan megpróbálni elfoglalni Németországot. (Az itáliai haderejük a háború végéig sem jutott el az Alpokig.) Fent már írtam, hogy délről is partra szálltak Franciaországban, de nem az volt a főcsapás.

Bicepsz Elek77 2013.06.06. 18:07:08

Az ossznemet veszteseg volt 4 millio katona a masodik vilaghaboruban. Ebbol 3/4 a keleti-fonton, 1 millio a nyugatin. A nyugatin elsosorban a legitamadasban semmisult meg sok nemet hadtest (pl. par tigristank akar 100 Shermant is visszavert, es csak legitamadassal tudtak megsemmisiteni oket(1943 ota a nyugati szovetsegesek legifolenye vitathatatlan volt).

A wikipedia alapjan pedig:

Strength

Allies 1,332,000 (by 24 July)[2]
Germans 380,000 (by 23 July)[3]

Casualties and losses

24 July:
Allies ~120,000 casualties[2] 24 July:
Germans 113,059 casualties[2]

Neoprimitív 2013.06.06. 19:14:38

De kár, hogy a kommentelők nem voltak katonák 44-ben! Sitty-sutty, két hét alatt lezavarták volna azt a vacak kis nyugat-európai hadjáratot.

"Pár Tigris tank akár 100 Sherman-t is visszavert". Sőt, elég volt, ha egy német harckocsizó azt mondta, hogy miaú, és máris egész amerikai harckocsi ezredek menekültek fejvesztve.

Nagyon alacsony a kerítés...

2013.06.06. 19:18:40

@teotwawki: A Market-Garden hadművelethez azért hozzá kell tenni, hogy a csúfos kudarc itt is óriási felderítési hibák következménye. Valamint Montgomery bizonyítási kényszere Eisenhowerrel szemben és rivalizálása Pattonnal.

A két hét alatt összecsapott, felderítési hiányosságokkal teli terv non plus ultrája pedig, hogy az ejtőernyős hadosztályokat szinte rádobták a keleti frontról kivont és feltöltés alatt álló II. SS páncélos hadtestre, akik azért harcedzett katonák voltak, többek között mint a prohorovkai páncélos csata főszereplői.

Terror Dzsoni 2013.06.06. 19:30:54

@Gomes: Nem sugall az semmit, csupán ne említi meg a szövetségeseket, mert a történet szempontjából teljesen irreleváns! Aki meg annyit sem tud, hogy mely nemzetek vette részt és melyik oldalon, annak meg úgyis tök hót-mindegy... szerintem...

kunavar 2013.06.06. 20:16:16

Az egész fölvezetés megtévesztő! A hadtörténelem legnagyobb eseménye, bármily furcsán hangzik, a Pozsonyi-csata néven elhíresült esemény. Aki végrehajtotta, Árpád fejedelem, aki négy tümen (tömény)harcossal, vagyis, negyvenezer emberrel tönkreverte az egyesített európai seregeket, körül-belül száztízezer fős hadsereget. E haditett után, száztíz évnek köllött eltelnie, hogy ismét kísérletet tegyenek a magyarok kiírtására, ismét hatalmas vereség lett a díjuk. S hogy ez nem legenda, az USA katonatisztjei, e haditettből diplomáznak, már több, mint száz esztendeje. Hogy ezt nálunk miért nem tanítják? MERT AZ MTA NEM MAGYAR, NEM TUDOMÁNYOS ÉS NEM AKADÉMIA! Az egész tett, három napot vett igénybe, szárazföldi egységekkel hajóhadat vert szét, úgy kelt át a Dunán, hogy azt elképzelni nem tudták az ellenség vezérei. Zsákmányukká lett egy királyi trón is, mert a kis kíváncsi, anélkül oldott kereket. Magyarország határa ekkortól, az Óperenciás tenger. Ugye, ismerős meséink e kitétele? Persze, az alaptörténet nem mese, de meséink, sok minden történelmi eseménynek állítanak emléket! Sajnos, Árpád három fia odalett, s Ő maga, néhány nappal élte túl csak, hős gyermekeit. A HAZÁÉRT, élni halni köll!

2013.06.06. 22:31:48

@kunavar: Bocs, de ez most hogy kapcsolódik a normandiai partraszálláshoz? Vagy elvesztettem volna a fonalat valahol? Mert hogy ezen eseménynek az évfordulója ihlette a posztot.

Csillagur 2013.06.07. 09:46:03

@Ezt Zsófi mondja:: Veteránokkal még most is lehet találkozni. Nagyon megható az a szeretet amivel körülrajongják őket. Az ünnepségeken kiemelt helyet kapnak, és mindenki beszélget és fényképeszkedik velük.
Az is meglepő volt számomra, hogy a franciák mennyire tisztelik ezt az ünnepet, és milyen sokat jelent nekik a felszabadítás. Lépten-nyomon korabeli egyenruhába öltözött dzsipes franciákkal lehet találkozni, akik elmondásuk szerint tiszteletből öltöznek partraszállóknak. Minden faluban, városban az összes bolton, kávézóban partraszállós díszítések, fényképek vannak, nagyon becsben tartják ezt az emléket.

Bicepsz Elek77 2013.06.07. 19:34:47

@Neoprimitív: Na ja. Elobb kifogytak a loszerbol, mint az amerikaiak a loszerekbol..

www.youtube.com/watch?v=iTMkhgr3f8o
süti beállítások módosítása