HTML

Kérj tanácsot

Barátnők vagyunk... Zsófi és Nóra. (25) 33 éve beszélgetünk. Egymással és rengeteg más barátunkkal is. Együtt és külön-külön. Ha kérdeznek, elmondjuk a véleményünket. Aki segítségre szorul, annak segítünk. Ha tanácsra van szükséged, neked is adunk. Hogy miről kérdezhetsz? BÁRMIRŐL. Beszélgessünk.

Friss topikok

Címkék

1848 as forradalom (1) 1956 (1) 1 1 5 éves a miskolci villamos (1) 2001 űrodüsszeia (1) 2011 (2) 2012 a sárkány éve (1) 2012 világvége (1) 2013 a kígyó éve (1) 20 gyerekes milliárdos (1) 50 éves James Bond (1) a. l. webber macskák (1) abaúj (2) activia vip program (1) adakozás (1) Adriano Celentano (1) advent (4) adventi ételek (2) afrika múzeum (1) agresszió (4) alain delon (1) alain ducasse (1) alcsúti arborétum (3) alibigyár (1) állattartás (2) almás kukoricasaláta (1) almás receptek (1) almás joghurtos édesség (1) álomépítők (1) amazonas (3) amerikai graffiti (1) andamán szigetek (1) angolkert (1) angol trónörökös (1) angyal (1) anna gavalda (2) anna örök (2) antonioni (1) anyák napja (3) anya lánya viszony (1) apa nélkül (1) április elseje (1) arlon (1) arnold schwarzenegger (1) arriba kakaó (2) árvíz (2) assam (1) átpozícionálás (1) audrey tautou (1) avasi fröccs (1) az unicum története (1) a nap éve (1) a nő (1) a nyúl éve (1) a pockok szerelmi élete (1) a sors iróniája (1) A szerelem hullámhosszán (1) a tigris éve (1) babona (3) babwestern (1) bagdy emőke (1) Bagdy Emőke (1) balaton (2) Balázs Fecó (1) Bálint - napi ajándékok (1) bálint nap (2) banánkenyér (1) banki jogtanácsos esete rudolf péterrel (1) bántalmazás (1) barabási albert lászló (1) barátok közt (1) barátság (6) barbara delinsky (1) barcelona (2) baricco (1) Bartos Erika (1) bastogne (1) Beata Bishop (1) befőzés (1) beiskolázás (1) bereményi géza (2) besenyő pista bácsi (1) beszélgetés (13) Bíborszél együttes (1) bikafuttatás (1) bikaviadal (2) bikicsunáj (1) biománia (1) blogunk második születésnapja (1) blue curacao likőr (1) blue monday (1) blue valentine (1) bocsánat (1) bodza (1) Bogányi Gergely (1) Bogyó és Babóca (1) böjt (3) böjte csaba (3) böjti ételek (1) böjti receptek (1) bókay jános író (1) boldogkőváralja (1) boldogság (1) bolida (1) bolognai egyetem (1) borsalino (1) bors máté (1) börtönbe zárt kamaszlányok (1) braindogs (1) bratyizás (1) brazília (2) brüsszel (1) Bubik István (1) budapest bár (2) bud spencer (2) buga doktor (1) bulgur (1) buli (1) busójárás (1) búza töret (1) café á la parisienne (1) café á la russe (1) cameron diaz (1) cappuccino (2) carlos ruiz zafón (1) carlo pedersoli (1) carpe diem (1) carrie fischer (1) casanova (1) catherine tate (1) che guevara (1) chris rea (1) Címkék (2) cinege (1) colin farrell (1) colin firth (1) columbia (1) corrida (1) criollo kakaó (2) család (27) csányi sándor (1) Csányi Sándor (1) cseh tamás (3) cseresznye (1) cseresznyevirágzás (1) cserhalmi (1) Cserháti Zsuzsa (1) csernus doki (3) csíkszentmihályi mihály (1) csík zenekar (1) csodálatos júlia (1) csokoládé (5) csokoládés mézeskalács (1) curacao kávé (1) curie (1) darjeeling (1) demis roussos (1) depresszió (4) Desperadó (1) dickens (1) diótörő (1) diploma előtt (1) divat (1) donizetti (1) downton abbey (1) dugovics titusz (1) dunakömlőd (1) dunszt (1) dustin hoffmann (1) echternacht (1) Edda (1) egészség (5) egészséges alvásmennyiség (1) egészséges desszertek (1) egészséges ételek (1) egészséges nassolnivalók (1) egészséges táplálkozás (5) égig érő fű (1) egyedül maradni gyerekekkel kommentben (1) egyedül maradni gyerekkel (1) egypercesek (2) egy óra múlva itt vagyok (1) eldorádó (1) életmód (1) élet értékei (1) eljegyzés (1) elkezdődött a Sárkány éve (1) elliot aronson (1) első magyar szakácskönyv (1) el nino jelenség (1) emésztési leukocitózis (1) énképzavar (1) Én a séf (1) eőry kató és ruttkai éva (1) Eötvös Gábor (1) eredet (1) erősítés (1) esélyegyenlőség (1) eskővők ideje (1) esküvő (1) ételfesték (1) eyjafjallajökull vulkán (2) fagylalt (2) falusi élet (1) fapados repülés (1) farsang (1) farsang farka (1) februári versek (1) feldmár andrás (1) Feleség kerestetik (1) felnőtté válás (4) félrelépés (3) fémhab (1) fenegyerek véleménye (1) Fenyő Miklós (1) férfiak (7) férfiak típusai (2) férfismink (1) férfi agy és női agy (2) férfi nő téma (1) feri atya (1) ferran adria (1) fesztiválok (2) fiatalok részegsége (1) filmek (18) filmes frizurák (1) filmzenék (1) film színház muzsika (1) fishing on orfű (1) foci (3) fogyasztói társadalom (3) fogyókúra (2) földes (2) földrengés (1) föld napja április 22 (1) forastero kakaó (1) forgács józsef (1) fortepan fotógyűjtemény (1) fotózás (4) főzőiskola (1) főzős műsorok (2) főzzünk (19) francia hallé (1) francia kávé (1) francia konyha (2) Frank Sinatra (1) frédi és béni (1) fröccs (1) fűszeres csokoládé (1) Gabriel García Márquez (1) gagarin (1) galette des rois a királyok lepénye (1) garcía márquez (3) gárdonyi géza (1) gárdos péter (1) garfield (1) gasztronómia (43) gazdagság (3) genetika (1) génmódosítás (1) Gianni Morandi (1) gibb fivérek (1) gluténmentes liszt (1) gluténmentes sütemény (1) godard (2) goldberger frederika (1) gömbakvárium (1) gönc (1) gondolkodó víz (1) gordon ramsey (1) grammy díj (1) gróf somssich pongrác (1) gundel palacsinta (1) gyász (2) gyereknevelés (12) gyerekvállalás (1) gyerek fejlesztése (1) gyermekvállalás (1) győzelem napja (1) hacser józsa (1) hagyományok (3) hajnali láz (1) halál (2) hálózatkutatás (1) hamvazószerda (1) hanna barbera (1) harcművészet nagymestere (1) haruki murakami (2) házasság (6) házasság előnyei férfiaknak (1) háztartás (1) ha elveszítjük a szüleinket (1) Heather Bauer (1) Hello (1) hellókarácsony (14) heston blumenthal (1) hogyan szólhatsz hozzá (1) holdfogyatkozás (1) holdviola (1) hölgyválasz (1) Hölgy hermelinnel (1) holiday film (1) hongkong (1) hopp ferenc múzeum (1) horoszkóp (10) hóvirág (3) hungária együttes (1) hűségteszt (1) húsvét (5) húsvéti cikkek (1) húsvéti maradékból készült ételek (1) húsvéti receptek (1) ian siegal (1) ida regénye (1) idei divatszín a smaragdzöld (1) Így szerettek ők (1) Illatszertár (1) intelligencia (1) interneten magányosan (1) internet világnapja (1) irodalom (11) iskola (7) iskolakezdés (1) ízek imák szerelmek (4) Jamie Oliver (1) jamie oliver (1) János - nap (1) János - névnap (1) jarabedepalo (1) játék (1) javier bardem (1) jázmintea (1) jean reno (1) jedlik ányos (1) jeff bridges (1) jeles napok (3) jeti (1) ji csing (1) joel robuchon (1) jóga (1) john brockman (2) john williams (1) jókainé laborfalvi róza (1) jókai mór (1) joseph barbera (1) Joshua Bell (1) jóskártya (1) jóslás (4) jótékonyság (3) jövő (7) jövőkutatás (2) józsef attila (2) józsef nádor (1) Jó estét nyár jó estét szerelem (1) juhász gyula (1) juliette binoche (1) julie és julia (1) jung (1) justin bieber (1) kacsakagyló (1) kaguárnő (1) kakaó (3) kálmán györgy (1) karácsony (12) karácsonyi ételek (1) karácsonyi versek (1) kate winslet (1) Katona Klári (2) kávé (3) kávéház (1) kávéivás és depresszió (1) Kazanlár Emil (1) kazuo ishiguro ne engedj el (1) kelet ázsia (2) kémek (1) ken follett (1) keresd a dolgok jó oldalát (1) kérész (1) kert (1) készülődés karácsonyra (1) kettős élet (1) két éves a blog (1) kézírás (1) kézműves csokoládékészítés (4) kígyó éve (1) kínaiak (2) kínai horoszkóp (2) kippkopp (1) királyi baba (1) kirándulás (1) kisgyermekes anyukák (2) kispál és a borz (5) kiss tibor (3) kisugárzás (1) Kocsis Tibor (1) kocsonyafesztivál (2) kókuszolaj (1) költészet (1) kolumbia (1) koncert (1) konkfliktuskezelés (1) konmari (1) konsírozás (1) könyv (5) könyvmegállók Óbudán (1) korai színes fotók (1) korda stúdió (1) korhelyleves (1) környezetvédelem (3) körte (1) krúdy (1) kultúrtörténet (43) kumich nánássy varjú (1) kurkuma (1) kurkumás receptek (1) kurkuma hatása (1) láng vince (1) latinovits (1) legjobb karácsonyi zenék (1) Leonardo Da Vinci (1) levendulafesztivál (1) lhasa de sela (1) libamájhabos eclair fánk (1) liber mortis (1) ligeti györgy (1) liichtmessdag (1) lipóti pékség (1) Liszt Ferenc (1) londoni olimpia (1) lopásért börtön (1) louis aragon (1) lucien olivier (1) lukács ernő (1) luxemburg (2) lux elvira (1) madáretető (1) magány (1) magázódás (1) magyar karácsonyi zene (1) magyar torta (1) május 8 (1) május 9 (1) május elseje (2) mama kedvence (1) mamika (1) márciusi horoszkóp 2012 ben (1) marék veronika (1) mária névnap (1) marilyn (1) mark gungor (1) mary shelley (1) mary wollstonecraft (1) masaru emoto (1) máthé erzsi (1) matta lóránt (1) matt damon (1) maugham (1) McCartney (1) medárd (1) média (5) megcsalás (3) Megint 17 (1) mellrák (1) méregtelenítés (1) mérleg jegy (1) mérő lászló (1) Meryem Uzerli (1) meryl streep (1) mese (1) mészáros márta (1) meteor (1) mézeskalács (1) mezőgazdaság (1) mgp (1) michelin csillag (1) miklósa erika (1) mikulás (2) milyen néven szólhatsz hozzá (1) mindennapi gondjaink (1) minden gyerek lakjon jól ! (1) miskolc (6) miskolci nemzeti színház (1) Miskolc dala (1) misztótfalusi szakácskönyve (1) mit egyen a gyerek (2) monroe (1) morricone (1) mosómedve (2) moszkva (1) moszkvai metró (1) moszkva nem hisz a könnyeknek (1) mrs . robinson (1) mucsi zoltán (1) müller péter (1) multilevel marketing (1) munkanélküliség (1) műveltség (1) nagyböjt (1) nagypéntek (2) nagy ervin (1) Nagy László (1) napja (1) napozz holddal (1) natalie portman (2) navigátor (1) negatív kalóriás növények (1) neil gaiman (1) neil somerville (1) Neoton (1) népességnövelés (1) népszokás (10) neumann jános (1) nick cave (1) nobel díj (1) női és férfi viselkedési formák (4) női szerepek (16) nők (20) nők a nőkért egyesület (1) nőnap (2) nőnap története (2) norah jones (1) nora ephron (2) norman rockwell (1) nouvelle vague (1) Nox (1) nyár (7) nyaralás (2) nyári szerelmek (1) nyári szünet (1) nyári tábor (1) nyári versek (1) nyelvtanulás (1) nyitott hazassag (1) ökölógiai lábnyom (1) oktatás (2) októberi horoszkóp (1) október 2 3 (1) október 6 (1) október hatodika a gyerekek szemszögéből (1) olaszok (2) olasz konyha (2) olcsó szállás külföldön (1) olimpia 2012 (1) olvasás (1) önállóság (1) önbizalom (3) önismeret (18) önmegvalósítás (6) oolong (1) opera (1) operabál (1) operafesztivál (1) ópiumháború (1) ördögkatlan fesztivál (2) örkény istván (2) örök nosztalgia (1) örök szerelem (2) oroszország (1) orosz fürdő (1) orosz hagyomány (1) orosz szilveszter (1) ortorexia (1) oscar díj (1) oscar díj 2011 (1) ősz (1) őszi sanzon (1) őszi versek (1) őszi téli receptek (1) ötlet (1) otthoncserés nyaralás (1) óvoda (1) paella (1) pakk (1) palmitinsav (1) palya bea (1) pál ferenc (1) pamplona (1) panna cotta (1) pantone (1) papp istván békefenntartó kiszabadulása (1) párkapcsolat (21) párkapcsolatokról kommentben (1) pasik (3) paul bocuse (1) pécs (2) pedagógusok (2) pedagógusok napja (1) pekoe (1) péntek 1 3 (1) percebes (1) pere noel (1) péter és pál napja (1) petőfi (1) philip k dick (1) piaf (1) piedone (2) pilates (1) pinkstinks (1) Piramis (1) Poligamy (1) politika (1) popper péter (1) porcelana kakaó (1) pozitív életszemlélet (3) programajánló (11) prokofjev (1) prokugyin gorszkij (1) prométheusz (1) psycho (1) pszichológia (2) puerh (1) pulp (1) pünkösd (1) puskin múzeum (1) quimby (5) quo vadis (1) ragaszkodom a szerelemhez (1) ranschburg (3) recept (39) receptek (1) regéc (1) régészet (1) regisztráció (1) reinkarnáció (1) reklám (1) reménytelen helyzetek (1) rendrakás (1) rené zellweger (1) retro konyha (1) Ridley Scott (1) rio (1) romhányi józsef (1) rózsaszín (1) Rózsa Sándor (1) rudolf péter (1) rudolf péter és a végtörlesztés (1) rukkola (1) rúna kövek (1) sajtos rudacska (1) sajtos rudacskák (1) santa claus (1) san fermin (1) sapienti sat (1) Sárkány éve (1) sárkány éve (1) sárkány gyerek (1) scherer péter (1) Schobert Norbi (1) séta (1) Shirley Temple (1) shodeinde dóra (1) Silvio Soldini (1) simon&garfunkel (1) skála ági (1) soerii&poolek (1) soha január (1) sorsügynökség (1) spagettiwestern (1) spanyolország (6) star wars (1) stressz (5) sugár márta (1) sütemények gyorsan (1) süteményreceptek (12) sütés (1) sütni jó (1) sütő enikő (1) szabó lőrinc (1) szabó magda (3) szabó magda abigél (1) szabó magda az ajtó (1) szájber gyerek (1) szakácskönyv (2) szakács gergő (1) szakítás (4) számítógép (1) szávai viktória (1) szegénység (1) székely ember (1) szentek (9) szent mihály útja (1) szent zita (1) szépművészeti múzeum (1) szépségápolás (1) szeptemberi horoszkóp (1) szeptemberi szonett (1) szerelem (6) Szerelem a hatodikon (1) szerelmi bájital (1) szerencse (1) szeretem a testem (1) szex (2) szexi tinilányok (1) Szigetvár (1) Szigetvári csodafény (1) szilveszter (1) színek (2) szingliség (1) színház (4) szódavíz (1) szombat esti láz (1) szovjetunió (1) szovjet film (1) Szulák Andrea (1) Szulejmán (1) Szulejmán TV - sorozat (1) születésnap (4) szuperhold (1) szűz jegy (1) S . Nagy István (1) tai chi (1) tanács (17) Tangó és tulipán (1) tarics sándor (1) tarot (1) tavaszi nagytakarítás (1) tavaszköszöntés (1) taylor lautner (1) tea (4) tegeződés (1) temperálás (1) térey jános (1) tervezett avulás (1) testvérek (1) the pogues (1) Tiszavasvári (1) tiszavirágzás (1) titanic (1) TNT (1) tolnay klári (2) tolsztoj (1) tom waits (4) tori amos (1) tóték (1) trendek (1) trinitario kakaó (2) trüffel receptje (1) tudós nők (2) túlevés (1) tündérboszorkány (2) tűzijáték (1) tv (1) Tyereskova (1) u2 (1) ufo (1) ugráló körmenet (1) ügynökölés (1) újrakezdés (3) új év (9) új gyógyító módszerek (1) új módszer fogyáshoz (1) umberto eco (1) unicum (1) ünnep (10) utazás (1) útmutató a blog használatához (5) vadászat (1) vagány nők klubja (1) válásról kommentben (1) választások (1) való világ (1) válsághelyzetek (16) vargas llosa (1) vásárlás (1) vastag testvérek (2) Vasvári Pál (1) vegetáriánus fogások (1) vekerdy (2) Vekerdy Tamás (1) vélemény (6) vénusz retrográdban (1) veszélyes gyerekjátékok (1) viccek a házasságról (1) vietnam (1) vietnami kávé (1) vihar (1) világnapok (2) világunk (55) virágok (1) Viramundo (1) visconti (1) viszockij (1) vitaminok (1) vitaminok őszre és télre (1) vivaldi (1) víz (1) vizinczey istvan erett asszonyok dicserete (2) vízkereszt (2) vízkereszt vagy amit akartok (1) vizsoly (1) vizvári mariska (2) vörös iszap (1) vuvuzela (1) weöres sándor (1) william godwin (1) x faktor 2011 (1) x faktor (4) zemplén (1) zene (16) zöldségek nyersen (1) zöldtea (2) zorán (1) Zsédenyi Adrienn (1) zserbó (1) zsófi bemutatkozik (1) zsúr (1) zumba (2) zwack család (1) rövid című színházi előadás (1) sonka (1)

Végtelenített kamaszkor

2011.01.28. 10:52 Kérj tanácsot

Megszólalt – a történtek óta most először – egy interjúban dj Palotai, aki a tragikus végű estén a West-Balkánban zenélt. Beszélt a szórakozóhelyről, a történtekről, a tömeg lélektanáról, az eset különféle szereplőiről – én azonban nem akarok ebbe itt belemenni. Nálam nyilvánvalóan jobban értenek a budapesti szórakozóhelyek állapotához mások.

Ami azonban elgondolkodtatott az interjúban, az nem a szórakozóhelyekről szólt, hanem a gyerekeinkről.

Azt mondja Palotai: ő huszonegy éve zenél fiataloknak, és ezek a fiatalok közben ugye megöregedtek, és ma már az akkori fiatalok gyerekeinek zenél… De feltűnő, hogy a bulikon részt vevők életkora egyre fiatalabb és fiatalabb lesz! Az a generációs szakadék, ami régen a fiatalok és a felnőttek közt megvolt, ma már fiatalok és még fiatalabbak közt húzódik.

A mostani huszonévesek már fényévekre vannak a tizenévesektől, és nincs keveredés – mondja Palotai. Régen „a fiatalabbak örülhettek, hogy egyáltalán ott lehettek. Most? Örülhetünk, hogy egyáltalán ott lehetünk.”

Márpedig ezt azt jelenti, hogy szerepmodellek sincsenek. A tizenévesek pedig egyre korábbi éveikben kezdenek érni – gyakorlatilag 9-10 éves korukban véget ér a gyerekkor, elkezdődik a kamaszkor – ami azonban nem ér véget 18 évesen, hiszen egyre többen akár huszas éveik végéig is a szüleik nyakán élnek…

„Az én generációm még sokkal később érett, kb. a középiskolás kor végén. Az egész korszak tartott három-négy évig, és az egyetemen tényleg felnőtteket láthattál már. Viszont ma már a zenehallgatás is korosztálytól függ, és a tiniknek borzasztó gyorsan változik az ízlésük, néhány hónap alatt végigmennek mindenen. Ráadásul régebben a tudás horizontális volt, és ezek összeadódtak, ma pedig a tudás vertikális. Mindig csak egy dolog létezik számukra, és ezek nem összeadódnak, hanem kioltják egymást. Ami előtte volt, az meg van tagadva, törlődik a memóriából. Ezért is van az, hogy ilyen tömegek vannak, mert mindig kizárólag csak egy valami érdekli őket. De nem ám úgy, hogy csak elektrót hallgatnak, hanem kizárólag abba az egyetlen buliba járnak. A többi szóba sem kerül.” – magyarázza Palotai.

A fentiek alapján láthatjuk: akár 10-15 éven át is eltarthat ez a köztes állapot, ami ugye az ember életének legnyűgösebb, legbonyolultabb szakasza. A tegnap egy kommentemben idézett interjúban Bereményi Géza is nagyon jól megfogalmazza ezt: „A kamaszidő köztudottan az elmebajjal határos. Az emberi agy végső kialakulásának veszélyes időszaka. Ilyenkor a vélemények szélsőségesek, a döntések kötelezően meggondolatlanok. Zűrös az elmeállapot.”

És a mi gyerekeink ebben az elmebaj-közeli, meggondolatlan és veszedelmes állapotban időznek háromszor annyi ideig, mint amennyi ideig pl. a mi generációnknak tartott a felnőtté válás…

Már követelik, hogy önállóak lehessenek, a szülők ne szóljanak bele a döntéseikbe. Már szabadon jönnek-mennek a világban, azt is maguk döntik el, hogy mivel, hol, kivel töltik az idejüket. Már kapnak hozzá elegendő pénzt is, hogy megvalósíthassák az elképzeléseiket (mert kikövetelik). 

De még nem ismerik a felelősség érzését. Még nem mérik fel a tetteik következményét. Még nem gondolnak másra, csak hogy akkor, az adott pillanatban jól érezzék magukat. De közben persze jogilag és biológiailag már felnőttek – micsoda ellentmondás!

És a rettenetes családi állapotoknak köszönhetően nem is érzik magukat jól máshol, mint a korukbeliek között. Megint Palotait kell idéznem: „A lányom osztályában néhány éve összesen négy olyan gyerek volt, akiknek még együtt voltak a szüleik. Amikor én voltam annyi idős, akkor meg négy olyan lehetett, akiknek elváltak, tehát ez is teljesen megfordult. A család mára gyakorlatilag felbomlott, és a fiataloknak már a saját közösségük lett a legfontosabb. Szinte csak egymás között érzik magukat otthon. Az iskola sem nagyon tud mit kezdeni velük.”

Mindazok a kamaszok, akik olyan szerencsés helyzetben vannak, hogy szüleik meleg, szerető családi otthont teremtenek nekik, és igyekeznek megőrizni a család védő-szerepét, talán nem kerülnek életveszélyes helyzetekbe. Talán idejében megtanulják a felnőtt-léttel járó felelősséget is. Talán kapnak megfelelő szerepmodelleket. Ez hatalmas feladat minden szülőnek!

De akik otthon semmi fogódzót nem kapnak, azokat várja a végtelenített kamaszkor, a maga minden veszedelmével: az olcsón és könnyen hozzáférhető drogokkal, a korlátlanul vedelt alkohollal, a felelőtlenség mámorával. És vajon miféle felnőtt lesz abból, aki eltöltött már 10-15 évet egy ilyen életformában…? Talán nem ártana ezen legalább annyira aggódnunk, mint pl. azon, hogy mennyi nyugdíjunk lesz, ha megöregszünk...

 

Nóra

 

26 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://kerjtanacsot.blog.hu/api/trackback/id/tr302620159

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ezt Zsófi mondja: 2011.01.28. 11:40:38

A szüleim generációja 18-19 éves korától elkezdett dolgozni, viszonylag kevesen mentek egyetemre...és 20-22-24 évesen megházasodtak...és felnőttként vállalták a döntéseiket. Valahol a mai negyvenesek és ötvenesek a hibások ezért, ami van, mert ugye nagyrészt az ő gyerekeik a kamaszok most (vagy akik lépnek bele ebbe a korszakba vagy már lépnek ki belőle)...és arról is a szülők tehetnek, hogy nem teszik ki a fizetéssel rendelkező 20-as, 30-as gyerekeiket, ahogy ez pl. az USA-ban vagy Franciaországban divat...álljon össze több fiatal, vagy éljen a szerelmével, de fizesse a megélhetését, hogy tudja, mit jelent ez, miből mi lesz, hogy kell beosztani a pénzét...és ne csak szórakozásra menjen el minden pénze a mamahotel és a papabank előnyeit jól kiélvezve....ami rászoktatja a fiatalokat a percnyi örömök élvezetére, és mindenféle hosszútávú életprogram mellőzésére. Gazdasági elemzőket hallottam erről, hogy a jelenség az egész gazdaságra nézve veszélyes lehet hosszútávon...ugye milyen egy olyan állam, ahol a lakosság nem akar megtakarítani semmit, még havi 3-5000 forintot sem...mert ma ez a helyzet...Tudom, nagyon nehéz ez, meg sok a munkanélküli, meg kevés a pénz, de akkor is! Ezelőtt 50 évvel, egy kezdő keresett 900 Ft-t, és ha megházasodott, már 1800 forintból el lehetett kezdeni gyűjteni bútorra, meg erre-arra...és mindenki gyűjtött is valamire...pedig nem hiszem, hogy sokkal könnyebb lett volna a dolguk, mint ma...ez számomra igen is az értékek nagy válsága, és nem egy kényszer okozta állapot!

Ezt Nóra mondja: 2011.01.28. 12:21:22

Ez egy nagyon összetett kérdés... ugye az is, hogy a szülő hogy hozza meg azt a döntést, hogy kiteszi a gyerekét, mert felnőtt! Menj Isten hírével! A magyar népmeséknek állandó motívuma ez, mégsem hallotta meg a mai szülő-generáció, pedig ezen nőtt fel..

Én magam is azt gondolom, hogy borzasztó lehet meghozni egy ilyen döntést, nagyon nehéz elküldeni otthonról azt, akit a lelked minden erejével tartanál vissza, meg húznád azt az időt, amikor majd elszakad tőled...

Sokkal inkább azt tartom járható, sőt követendő útnak, hogy úgy neveljük a gyerekeket, hogy ne a papabankra meg a mamahotelre legyen igényük, hanem alig várják már, hogy végre kiléphessenek a saját életükbe, hogy ők maguk akarjanak elszakadni - mert ez így van rendjén!

Hogy várják a pillanatot, hogy berendezhessék a saját elképzeléseik szerint a kuckójukat, ami akár csak egy kis albérleti szoba - de akkoris a sajátjuk! Vagy hogy megérezhessék, mennyire jó ízű egy étel, amit az ember a saját keze munkájával készített el. Hogy mennyivel nagyobb az értéke annak a pénznek, amit a saját munkájával keresett meg! Igen, van munkanélküliség, ami szörnyű teher - de közben meg láthatunk nagyon jó példákat arra is, hogy az a fiatal, aki akar valamit az élettől, aki kitűz maga elé célokat, az jó eséllyel meg is tudja azokat valósítani, vagy legalábbis közelebb kerül hozzájuk, mint ha csak úgy élne bele a világba. És ezt kéne a felnőtteknek felfogni - hogy ha nem ilyenre neveljük őket, akkor az később már jóvá tehetetlen.

Ezt Zsófi mondja: 2011.01.28. 14:13:57

Miért lenne "nehéz" egy 25-30 éves "gyerektől" megválni! Abba bele sem gondolunk, hogy egy vidéki-falusi gyereket muszáj elengedni 14-15 éves korában középiskolába, na az nehéz! Azt én is átéltem...amikor anyám azon sírt vasárnaponként, hogy én sírok, pedig aggódnia nem volt min, mert nagyon rendes tanulós kislány voltam, csupa rendes tanulós baráttal, ugye Nóra? És mégis nagyon nehéz volt...na de akkor ki tud otthon lakni, felnőttként? A nagyvárosi ember, akinek van a lakóhelyén középiskola, egyetem, főiskola, és munkalehetőség...na most aki ilyen városban lakik, annak el sem kell szakadnia a szüleitől azzal, hogy pl. a házban lakó Jucika-Mancika-Bözsike néninek besegít a nyugdíjába egy albérleti díjjal...szóval nem messze kell költözni, hol van itt elszakadás...amikor én elindultam otthonról, egyből 60 km-rel arrébb mentem, aztán meg egyre messzebb, közelebb már soha....és ugyanígy minden falumbeli, aki elment tanulni és nem tudott hazamenni dolgozni.
Szóval az otthon lakók esetében az elköltözéssel sincs nagy elszakadásról szó, inkább csak arról, ahogy Csernus doki írja (már megint ő! de mindenre mond valami jót), hogy a szülők, különösen a mamák, a lelki bizonytalanságukat kivetítik a gyerekre, és valahol fontosnak, pótolhatatlannak szeretnék érezni magukat és erre legjobb a "gyerek"...kötöm magamhoz, addig van "értelme" az életemnek! Különben ha nem tudom szidni -hogy kihasznál, mosom a ruháját, főzök neki, pedig már hogy rám férne egy kis pihenés, ő meg már felnőtt- akkor új célok után kell nézni, meg át kell szervezni a család szerkezetét, és ez bizony sokszor nehezebb, mint "elszakadni"!

Ezt Nóra mondja: 2011.01.28. 14:59:34

Nekem nincs ennyi éves gyerekem, nem tudom megmondani, hogy mennyire lesz nehéz az elszakadás. De a nővéremnek pont huszonévesek a nagylányai, és látom, hogy bizony rosszul esik neki, amikor sok hétig nem látogatnak haza a szülői házba, mert a saját életük már annyira lefoglalja őket. Ezt egy szülőnek nehéz megélni, de aki elég okos, az felfogja, hogy ez a dolgok rendje, és nem próbálja visszatartani a gyerekét. Ettől még ez fájdalmas - ha 14 éves az a gyerek, ha 24 - mindenképp! És nem feltétlenül azért, amit Csernus ír - az értelmes ember nem függ a gyerekeitől, csak éppen szereti őket, és nehéz megszokni azt, hogy egyik nap még része voltam az életének, másik nap meg már úgy kell összevadászni az információkat arról, hogy merre jár, hogy él, kikkel barátkozik, mit ért el a munkájában...

Az, amit Csernus mond, amúgy nagyon fontos - hogy a szülő ne használja a gyerekét arra, hogy saját - egyébként üres - életét kitöltse vele!

Check 2011.01.28. 15:12:02

Én is olvastam a cikket, és pont ugyanezek ragadtak meg: A sok törött családban élő kiskamasz az éjszakában...
Tényleg el kell őket engedni 13-14 évesen ilyen helyekre, ilyen bulikba? Nem hiszem. És ez nem azért van, mert különben amúgy majd nem szeretném, ha normálisan leválna, és élné a maga életét...

Ezt Nóra mondja: 2011.01.28. 15:50:27

@Check: Üdv a blogunkon! Én azt hiszem, ha már el kell kezdeni azon vitatkozni egy gyerekkel, hogy elengedem-e egy ilyen buliba - akkor már elkéstünk... Azt lenne jó elérni, hogy 13-14 évesen még ne is legyen arra igénye, hogy így töltse az idejét - mert még jó velünk, mert tudunk neki olyan időtöltést nyújtani, ami valóban a korának megfelelő. És hogy ne erőltessük őket a lehető leggyorsabb felnőtté válás felé... sok szülőnél ezt is látom, hogy "mennyire vagány az én gyerekem...!"... Pedig még rengeteg ideje van felnőttnek lenni, az éjszakában szabadon bulizás pedig maradjon meg felnőtt elfoglaltságnak.

Ezt Zsófi mondja: 2011.01.28. 17:32:42

Én nem hinném, hogy abban, hogy a gyerekből felnőtt lesz és saját élete is lesz, bármi is fájdalmas lenne...ha elmegy és nem lesz vele őszinte szeretetteli a viszonyom, akkor ez attól lesz, mert valamit elrontottam, és az fog fájni, nem az elválása, hogy bizony, én ezt jól elszúrtam és nem tudok benne lenni a gyerekeim életében, és ez nem km-függő! Ha viszont jól csináltam a dolgomat és jó velük a viszonyom, egyenrangú, nem rátelepedős és nem is hideg, akkor meg nem fog fájni semmi, mert észre sem fogom venni, hogy felnőttek és élik világukat, mert fel fognak hívni, el fognak jönni, beszélgetni fognak velem és éppen annyira lesz szükségük rám, mint amikor kicsik voltak, azzal a különbséggel, hogy ha komoly emberekké válnak, én is számíthatok rájuk, nemcsak ők rám...
Szóval szerintem ez egy természetes folyamatnak kell(ene) lenni, és nincs ebben akkor semmi rendkívüli vagy problémás...

Ezt Nóra mondja: 2011.01.28. 18:04:04

Igen, ezért írtam, hogy aki okos, az felfogja, hogy ez a dolgok rendje. Ettől még simán el tudom képzelni, hogy - ahogy most beszaladok a szomszéd szobába, és mondok valami fontosat a gyerekemnek, ami épp eszembe jut, meg ő is ideszalad, ha bármi mondanivalója van - fájni fog mégis, hogy nem szaladhatok már oda hozzá bármivel. Esetleg felhívhatom - de mindenki ismeri azokat a film-jelenteket, amikor a felnőtt főhősnek kínos, hogy az anyja felhívogatja... meg lerázza ilyen-olyan ürügyekkel! Na, én ilyen anya nem szeretnék majd lenni, inkább magamban tartom a mondandómat, és ha még eszembe jut, majd elmondom, ha rámér az a gyerek...

Csillagur 2011.01.28. 21:25:47

@Ezt Zsófi mondja:: Most még egy kicsit bátran beszélsz, de kíváncsi leszek, amikor a kölkeid 8-10 év múlva egy másik városba, országba mennek egyetemre vagy majd dolgozni, mennyire fognak hiányozni, és mennyire fog megviselni az elválás. Gondolj bele, hogy nemrég születtek, és mégegyszer ennyi idő után már lehet, hogy nem otthon lesznek. Nem vagyok egy rátelepedős anyuka, de nehezen tudom elképzelni, hogy nem egy fedél alatt élünk majd. Rettenetesen fognak hiányozni.

Ezt Zsófi mondja: 2011.01.30. 10:13:36

Persze, biztosan fognak hiányozni, de nem úgy fogok rájuk tekinteni, mint 5-10-15 éves korukban, hanem felnőttként...és egy felnőtt éli a saját életét...ha jól dolgozom, akkor normális emberek lesznek, sok aggódnivaló nem lesz, és hagyhatom őket élni...ahogy engem is hagytak az anyámék...nem élünk egymás mellett a szüleimmel, de talán kevesebb is a konfliktushelyzet, mint azoknál a generációknál, akik együtt élnek...ha beszélni akarunk, órákat skype-olunk, és többet beszélgetünk, meg többet tudunk egymásról, mintha az együttlakásból kialakult kisebb-nagyobb "tüskéink" miatt már egyáltalán nem beszélgetnénk, vagy csak felszínes dolgokról...

wampeer 2011.01.31. 09:36:26

@Ezt Zsófi mondja:: :)))) Az a tapasztalatom, hogy egy gyerek, ha megérjük 60 évesen is gyerek marad a szemünkben. :)))))

A hiány: sokszor ésszel belátható, hogy el kell szakadni egymástól a szülő-gyerek relációban. A hiányt sok esetben az jelenti, hogy miután már nincs szükség a szülői gondoskodásra, a szülőben a fölöslegesség érzete alakul ki, ugyanúgy, mint a nyugdíjba vonulásnál, még akkor is ha van értelmes hobbi elfoglaltségként.

Ezt Zsófi mondja: 2011.01.31. 09:52:13

Wampeer! Nem tudom persze, mi lesz 10-15 év múlva az életemben, még a legkisebb gyerekem akkor sem lesz felnőtt, de úgy képzelem, hogy sokat leszünk együtt, nagy családi vacsorákat főzök majd és nagyokat borozgatunk a gyerekekkel és a párjaikkal, de végre lesz időm magamra is...merthogy most nem nagyon van és már elég régóta nincs...persze ezt most nem élem át veszteségként, de ebből is "elég" egyszer, azt gondolom...vannak kortársaim, akik már pár éven belül kirepítik a gyerekeiket és élik megint világukat, ami nekem kicsit korai lenne, de nem gondolom, hogy 15 év múlva is ezt érezném majd...és amikor meg jönnek az unokák, ott leszek mindnek gyerekpásztornak, meg tanácsadónak, na de persze azt is csak addig a mértékig, amíg nem lesz idegesítő...de szerintem ha az leszek, majd megmondják, nem lesznek szégyellősek...szóval ezért nem tudok most ezen agyalni, hogy fognak-e nekem hiányozni majd egyszer!

hopp-hopp 2011.01.31. 11:21:05

szerintem azon is kell gondolkodni - hogy ezekben a fiatalokban mégis mi munkál?

mert aki el meri engedni a 12-14 éves gyermeket ilyen helyekre, de úgy általában - a nagy pesti éjszakába - az valóban felelőtlen.

drogok, ital, cigaretta. és szex. túl korán - és nem éri meg.

a saját kisvárosomban ahol tanárként tengettem életemet összesen 5 olyan hely volt ahova beülhetek este meginni egy sört és beszélgetni. de kérdem én - mit keresnek ott a 14 éves diákjaim a suliból?

én 25 évesen csak el tudom dönteni, hogy megiszom-e egy sört egy átdolgozott nap után, de ... - egy gyerek mégis mit keres itt??? és akkor még csak 2004-et írtunk.

egy tanár kollégát éppen emiatt büntettek meg - mert beült sörözni, de kikötött a saját diákjai között _ és elfelejtette (bogaras matektanár -) az alkohol - fogyasztás kor-határait.

a szülők felhördültek, hogy hát az osztályfőnök fizette a sört a kölyköknek ... - erre kissé elképedve megkérdeztem - bocsánat, de 10 óra tájt mi a fenét keres a 14 éves egy pub-ban??? amikor otthon az ágyban volna a helye. - de ettől függetlenül a szülők ezt a kérdést nem teszik fel maguknak, csak elengedik a gyereket - HADD SZÓRAKOZZON, EGYSZER FIATAL ...

no comment.
a nevelésben van itt a hiba.
a fiatalok inkább tudják a jogaikat - mint a kötelezettségeiket. hangosak és üresek.

Ezt Zsófi mondja: 2011.01.31. 12:19:03

Hipp-Hopp! Tökéletesen egyetértek veled, a családom fele pedagógus, és rengeteg hasonló történetük van sajnos! Aki nem él ebben, nem is látja, hogy mennyire szörnyű a helyzet!
Nem akarok "ünneprontó" lenni, de pont tegnap olvastam egy viccet, eléggé tipikus:
-Apuuuu! Rólunk azt beszélik az iskolában, hogy maffia-család vagyunk!
-Nahát kisfiam, ezt nem lehet tűrni, bemegyek, és elintézem!
-Jó papa, az jó lesz, de BALESETNEK tűnjön...

Ezt Zsófi mondja: 2011.01.31. 12:23:42

Elnézést Hopp-Hopptól, az előbb elírtam a nevét!

Ezt Nóra mondja: 2011.01.31. 15:22:54

@hopp-hopp: Van egy tőlem sokkal fiatalabb barátnőm, középiskolai tanárnő. Ő kérdezte tőlem egyszer, hogy az én generációm körében szokás volt-e gimnazistaként sörözni, ha elmentünk egy koncertre, és még sokkal keményebben inni a bulikban? Merthogy ő 26 éves, és náluk ez nem volt divat, de a tanítványain sajnos ezt látja...! Mondtam neki, hogy a mi iskolánkban is volt olyan társaság, aki azzal menőzött, hogy ivott pl. osztálykiránduláson, de pont az én osztályomban ez nem ment. Ma már szinte elképzelhetetlen egy középiskolás társaságban, hogy alkohol nélkül is jól érezhetik magukat... Ijesztő tényleg.

De én azért azt gondolom, hogy a te kollégád talán mégiscsak hibázott... nem teheti meg, hogy "elfelejti" az alkoholfogyasztás korhatárát. Tudom, hogy nehéz megtartani az egyensúlyt - hogy még jófejnek is tartsanak a diákjaid, de azért ne is engedj meg túl sokat nekik... És mindenképpen igaz az, hogy a szülő dolga ránevelni a gyereket a korának megfelelő viselkedésre. Ámde, ugye a hatékony nevelés alapja a következetesség. A szülő hiába neveli rá otthon a kölkét, hogy ne alkoholizáljon - ha a tanára, a másik autentikus tekintély a gyerek életében, meg azt mondja: á, nem baj, most az egyszer lehet...! És ez fordítva is igaz. Ideális helyzetben a szülő és a pedagógus is ugyanabba az irányba tereli a gyereket.

Az idézett esetben mindkét fél csődöt mondott ebben, szerintem...

Ezt Nóra mondja: 2011.02.01. 13:48:54

Ezt az idézetet a West-Balkán ügy kapcsán írott kommentekből emeltem ide, egy kamaszlány írja: "Tegnap este részt vettem egy középiskolai szalagavató bálon. Az ittas fiatalok tanáraik, diáktársaik, sőt, szüleik szeme láttára részegedtek le, egymásra nem figyelve, önmagukból kivetkőzve tomboltak, számtalan balesetveszélyes helyzetet teremtve az este folyamán (pl. színpadon hangfalakra támaszkodás, ugrálás, italok lötyögtetése ugrálva, elektromos vezetékek, eszközök közelében, valamint jómagam igen fájdalmas tapasztalatként kaptam egy kb 20 sec-ig tartó taposást, 12 cm-es tűsarkúval egy 18 éves leányzótól, aki annyira részeg volt, hogy nem fogta fel, amikor rákiabáltam, hogy ne álljon a lábamon." Mind hibásak vagyunk, mi, felnőttek, akik ehhez asszisztálunk.

wampeer 2011.02.02. 08:57:29

@Ezt Zsófi mondja:: Ez teljesen normális Zsófi! Amíg az ember tudja tenni a dolgát, nincs is hiba. 40 évesen engem sem foglalkoztattak ilyen dolgok, most sem nagyon persze, csak ha már szóba került, hát elsütöttem kósza gondolataimat. :DDDDDDD

Mester MM 2011.02.02. 23:42:25

@Ezt Zsófi mondja:: Egy másik változata a viccednek:
-Anya, az iskolában Rambonak csúfolnak.
-Holnap bemegyek és beszélek a tanítóddal.
-Nem. Ezt a harcot egyedül kell megvívnom!

A maffiás viccről jut eszembe:
a világ legjobb sorozata a The Sopranos, nálunk Maffiózók címen adta az RTL Klub néhány éve.
Abban elég sok hasonló esemény van, amikor a családfő bemegy az iskolába... :-)))

Mester MM 2011.02.02. 23:50:55

@Ezt Nóra mondja:: Én pedig olyanokat hallok, hogy egy füves cigaretta 300 Ft egy diszkóban, vagyis az általában pénzszűkében lévő fiatalnak ez jobban megéri az italnál.
Azt mondják érintett szülők, inkább több pénzt adnak bulizni a gyereknek, hogy legyen nála elég inni...
Valljuk be, a drognál semmi sem rosszabb!
És azt is valljuk be hozzá, az a fiatal, aki beleveti magát az éjszakába, nem fog "szárazon" maradni.
Akkor?
Nekem még van néhány évem, míg ez napi (heti) gondot fog okozni nálunk, de ha szóba kerül, mint jelen kommentek kapcsán, a rosszullét fog el, hogy fogom megoldani :-(

Mester MM 2011.02.03. 00:05:38

Na, ha már belefogtam kommentelni, leírom, ami évek óta foglalkoztat:
arra várnék választ, mire ez az időeltolódás???!!!!
Arra gondolok, hogy az én fiatalkoromban este 6-kor nyitottak a diszkók és 10-kor zártak. Ha még hazakísértem valakit, 11-re akkor is ágyban feküdtem és vasárnap tudtam tanulni stb.
Most este 11-nél hamarabb el sem indulnak otthonról, aztán mire hazavergődnek, lehet is készülni a 10 órás vasárnapi misére :-)))
Ez vajon hová vezet?
Ha jól emlékszem, a Keménykalap film változatában van az öreg nyúlas (egyben a hüllőket is rejtegeti), aki állandóan azon morfondírozik, hogy miért úgy jönnek a napok egymás után, ahogy :-))
Lehet, hogy ide? Vasárnap után legyen újra vasárnap. És újra?
Későn van.

Ezt Nóra mondja: 2011.02.03. 08:32:25

@Mester MM: Súlyosan nem értek egyet azzal, hogy az alkohol jobb lenne, mint egy marihuánás cigaretta. Ennek azért utána lehet olvasni a neten, ha érdekel, én ebbe most itt nem mennék bele mélyebben. Egy barátnőm nemrég elpanaszolta, hogy a gimis fia egy buli alkalmával majdnem megfagyott, mert úgy leitta magát, hogy eldőlt a -10 fokban a hóban... Ha abarátai nem ráncigálják haza, már nem élne. Pedig nem drogozott, "csak" ivott... Na, ez jobb, mint ha elszívott volna egy füves cigit, és egész este vigyorgott volna?

Egyszóval nem azon kell vitatkozni, hogy a drog vagy az alkohol a rosszabb. Ez az életmód a rossz, amikor e közül a két rossz közül "kell" választania a gyereknek! A barátaidnak, akik inkább adnak a gyereknek lerészegedésre elég pénzt, csak ne drogozzon - esetleg megmondhatnád, hogy szervezzenek inkább izgalmas, a koruknak való, a berúgásnál is vonzóbb programokat a gyerekeiknek, és foglalkozzanak vele többet!

A lényeg szerintem az, hogy minden eddiginél korábbi életkorban el kell kezdeni beszélgetni a gyerekeinkkel ezekről a dolgokról, és nem álszent meg képmutató módon! Ha a gyerek otthon azt látja, hogy a szülei is megisznak időnként ezt-azt, akkor hiteltelenné válik, ha a gyereknek meg azt mondják: az alkohol méreg! Egy kortyot sem! Mindenféle felvilágosításnak meg nevelésnek az alapja szerintem csak az őszinteség lehet. Nekem van két kora-huszonéves unokahúgom, akik nagyon klasszul átvészelték ezt a kort, és elkerülték mind a drog, mind az alkohol veszélyeit. Egyszóval nem lehetetlen a feladat, csak törődni kell velük, már kicsi koruktól - sokkal többet, mint amennyit egy átlag család törődik ma a gyerekeivel!

Mester MM 2011.02.03. 09:00:55

Télleg nem érdemes vitatkozni azon, melyik "jobb": inni vagy drogozni.
Egy dolgot azonban nem szabad elfelejteni! Utána néztem, ha egy füves cigarettát, vagy bármilyen enyhe party-drogot átadsz (tehát nem árulod, csak a kezébe nyomod) valaki másnak (tipikusan körbeadogatva szívják), annak az alap büntetési tétele 2-8 év!
Nagyon szigorú az ítélezési gyakorlat is ebben (sztem sosem lehet eléggé szigorú!), gondold el, ha egy gimis vagy egy fiatal egyemista élete megy azonnal tönkre egy ilyen "apró" hülyeség miatt...
Egy vodka-toniknak azért ilyen következménye nincs.
Amit a nevelésről írtál, azzal maximálisan egyetértek!

Ezt Zsófi mondja: 2011.02.03. 09:21:45

Mester! Szerintem aki annyit próbálkozik a gyerekei nevelésével, mint Te, azoknál a családoknál nem szokott nagy baj lenni, én ezt gondolom és hiszem is! Szóval ha meleg és őszinte a családi légkör, ahol apa és anya is vállalja a maga kis emberi gyengéit, hogy igen, fáradt, ideges, összezörren, de alapvetően mindenki tudja, hogy ez a napi szürkeség műve, de figyelünk egymásra, legalább is akarunk figyelni, mégha nem is megy minden nap ez 100 %-ban...akkor a gyerek nem akar majd deviáns lenni, hanem egyéniség akar lenni, és ha az anyja meg az apja sem azzal volt egyéniség, hogy vedelt, meg drogozott, akkor ő sem azzal akar majd kitűnni! A másik: ha próbál az ember már kicsi gyerekkoruktól kialakítani olyan baráti társaságot, ahol hasonló értékítélettel és életszemlélettel élő emberek vannak együtt, az is egy megtartóerő...pl. ha a gyerek olyan óvodába és iskolába jár, ahol a szülők nagy része ezek ellen a dolgok ellen küzd, a gyerekeknek is a normális élet lesz a természetes, mert velem is foglalkozik az anyám, meg Pistikével is, meg Julikával is, és nem tudunk hülyeséget csinálni, mert vagy az én anyám fog lebuktatni bennünket, vagy a Pistikéé, vagy esetleg a Julikáé! Szóval igen is oda kell egymás gyerekére is figyelni! Ehhez kis közösségeket kell alkotni...én Budapesten egy olyan részen lakom, ahol óvoda, iskola, templom, bolt, piac, minden egyben van, egymás szájában...na most a kerület harmada ismeri egymást és beszélget is egymással...és nagyon sok anyuka van, aki figyel a gyereke környezetére is...
Még egy dolog: az én családomban is van több 20-on éves, mindegyik tanult, vagy tanul, akar valamit, nem drogozott, szóval én is azt gondolom, amit Nóra! Mester! Nincs min aggódnod, nem fognak elkutyulni a gyerekeid, mert figyelsz rájuk!
A vicc nagyon tetszett! Köszi! (ezt a harcot egyedül kell megvívnom! ha-ha)

Ezt Nóra mondja: 2011.02.03. 09:36:11

@Mester MM: Jajj, ezt a kommentedet észre sem vettem!!! Hát a Sopranost én épp most nézem sorban, dvd-ről, és teljesen oda vagyok tőle! Hihetetlenül szellemes, mindenkinek ajánlgatom az utóbbi hetekben én is :-)))

A rambós vicc is nagyon jó :-)))

@Zsófi! Nagyon fontosat mondtál! A gyerekkorban kialakuló baráti társaságok a megtartó erőt jelentik, így van!

Mester MM 2011.02.03. 10:45:31

@Ezt Zsófi mondja:: Igazán köszönöm erősítő szavaidat, tényleg igyekszünk így élni (otthon sosem iszom :-)) és gyereket-nevelni.
Bízom benne, hogy meg kell lennie az eredményének.
Tulajdonképpen jó példának itt vagyok én magam, aki mindig is jó fiú voltam :-))

Szerintem az utóbbi hetek legjobb vicce:
Székely és a fia egy hatalmas fát vágnak az erdőben.
Egyszer csak megszólal a fiú:
-Édesapám, egyre nehezebben megy a fűrész.
-Nem tudom fiam, én pipázok.
süti beállítások módosítása